Guide : Thorns Crusader T VI 2.0.5 (Гайд : Шипоносец Т6)

[wtfwtf]

браслеты прокают на 12млн в радиусе 15.

Это проверено? До 2.0.5 брасы не стакались с инвокером и не скалировались от силы.

[interstellar]

wtfwtf, это 100%, в патч ноутах об этом изменении было написано.

[Мерль]

Вопрос для гуру по шипам:
1. Какие показатели учитывает пассивка для шипов? (С ней 14571, без неё - 9678)
2. На мне одеты Кровавые латные щитки. Когда они прокают, то проходит всего лишь ~2кк урона. Кто-нибудь может ответить почему?

[wtfwtf]

Вопрос для гуру по шипам:
1. Какие показатели учитывает пассивка для шипов? (С ней 14571, без неё - 9678)
2. На мне одеты Кровавые латные щитки. Когда они прокают, то проходит всего лишь ~2кк урона. Кто-нибудь может ответить почему?

1. Только шипы с шмота, без сет-бонусов. Возможно баг.
2. Щитки прокают с S/400 силы и по видимо до сих учитывают только шипы с шмота, без пасивок, делаем сферически-вакуумный расчет :
(10000 шипов * (8000силы/400))*10 = 2000000.
Сферически-вакуумно все верно.

[Мерль]

Спасибо за разъяснение. То есть по большому счету наручи неочень (в том смысле что занимают слот для возможной сетовой вещи).

[wtfwtf]

Спасибо за разъяснение. То есть по большому счету наручи неочень (в том смысле что занимают слот для возможной сетовой вещи).

Тут есть нюанс. Я вот точно не в курсе стакается ли в 2.0.5 прок от брасов и инвокера. Если не стакается, то конечно это не очень.
Было бы классно, если бы человек с брасами и фул-сетом инвокера запил нам пруфчик на сабж, а то я свои щитки шарданул уже давно.

[Necromax]

До 2.0.5 брасы не стакались с инвокером и не скалировались от силы.

аффикс отдельный как был, так и остался + внутренний кд на них(вывод сами сделаете уже, как "шиповод") + апы шипов не работают на него, т.е. просто "пук" на х10 шипы (что-то типо АОЕ с булавы за 10 мобов/аура на урон за хпс/АоЕ в хп за убийство и т.п., суть одна). А как им вообще с обычными шипам стакаться?
Кстати, в реалиях патча можно гайд поправить наверное

Её убили для тех, кто не собирал шипы на вещах.

на высоких сложностях(а на других данный билд и не очень то нужен на мой взгляд) они давали бонус, который "добрать" шипами невозможно просто, т.к. нужно базовой величины шипов иметь 55+к, сейчас 50к под пассивкой - это уже "ого-го", а для многих и недостижимо практически, особенно без демона, который на высокие сложности не влезает никак просто без снижения общей эффективности.

Кстати, гайд "ремонтировать" всвязи с патчем будете? а то билд (который в первопосте) вроде как изменился и не так уж и слабо

[interstellar]

Близзы изменят сет инвокера в патче 2.1, думаю тогда и можно будет рассуждать о шипобилде.
Моё мнение: шипоносец должен быть толстым, ведь он должет получать дамаг, чтобы шипы работали. Основные параметры на шмоте это сила, резы, кдр, шипы. Никаких критшансов и критуронов, руна железной кожи забагована и её исправят имхо. Другое дело, что близзы могут пересмотреть механику шипов и сделать их зависимыми от кш/ку.

[Megerka]

да шипы и сейчас зависимы от кш и ку.
без них все очень и очень печально.
или о чем тут речь ?

[interstellar]

да шипы и сейчас зависимы от кш и ку.
без них все очень и очень печально.
или о чем тут речь ?

кш и ку работают жалкие 4 секунды под железной кожей

[Мерль]

Основные параметры на шмоте это сила, резы, кдр, шипы. Никаких критшансов и критуронов

Есть маленькая проблема, если не набирать ку и кш, то на т6 пак будет убиваться минут по 40. К примеру у меня сейчас примерно 13к шипов (без пассивки, только со шмоток), под железной кожей криты идут по 13кк. Если не будет кш и ку, то соответственно эта цифра сильно уменьшится. Без особой просадки по тафу мне удалось собрать 39,5% кш и 401% ку.

З.Ы. Ссылка на перса в профиле, т5 соло ещё более или менее (проблема с рифт боссом, долго убиваю). На т6 по тафу стою нормально, а вот дпса не хватает (долго бить уже не только босса, но и паки). Если есть какие-то замечания или советы по билду/шмоту - всегда рад выслушать.

З.З.Ы. Инвокера видел только во сне

[wtfwtf]

Близзы изменят сет инвокера в патче 2.1, думаю тогда и можно будет рассуждать о шипобилде.
Моё мнение: шипоносец должен быть толстым, ведь он должет получать дамаг, чтобы шипы работали. Основные параметры на шмоте это сила, резы, кдр, шипы. Никаких критшансов и критуронов, руна железной кожи забагована и её исправят имхо. Другое дело, что близзы могут пересмотреть механику шипов и сделать их зависимыми от кш/ку.

1. Никаких багов с руной нет. Формула в первом посте.
2. 4 секунды это очень много и крит шанс тут очень важен, как и крит урон. Поверьте мне.
Все дело в позиционирование. Прожали кожу, встали грамотно в орбиту/цепь/фрозены/электрифайд получили на выходе 800кк урона за 4 секунды. Я серьезно. Дпс - 200кк при раскаченных шипах (проверено турбохудом), а если все шипы собрать на вторичных статах, то можно легко 300-350кк (сферически-вакуумно) выбить чистого дпс с одной кожи, не говоря уже об атаках с руки в эти 4 секунды.
3. Основной стат не то что бы таф. Бумажный таф это как бумажный дпс - мало что значит.
У меня в профиле (http://eu.battle.net/d3/en/profile/nosk ... o/38611116) 7кк тафа. Сегодня на т6 затанчил 3 пака и рифт-босса. С дпс проблем нет, что в соло цель, что аое.
Я больше склоняюсь к комбо блок/кдр/критурон/шипы + немного кш 30-40% (ведь 20% от вердикта никто не отменил пока?). Особенно, учитывая нерф отката абилок в поборнике, если есть http://eu.battle.net/d3/ru/item/akarats-awakening (Если есть этот сытный щит у кого-то, потестите с блоком, расскажите о результате. А то мне за 400 часов ни разу не упал.... ) . По мне, так это царь щит для шип-билда. Чем быстрее мы откатываем кожу, тем лучше. Больше дефа, больше урона. Ну естественно резы банка хп соответствующая сложности.
4. Гайд для 2.0.5 на подходе.

Основные параметры на шмоте это сила, резы, кдр, шипы. Никаких критшансов и критуронов

Есть маленькая проблема, если не набирать ку и кш, то на т6 пак будет убиваться минут по 40. К примеру у меня сейчас примерно 13к шипов (без пассивки, только со шмоток), под железной кожей криты идут по 13кк. Если не будет кш и ку, то соответственно эта цифра сильно уменьшится. Без особой просадки по тафу мне удалось собрать 39,5% кш и 401% ку.

З.Ы. Ссылка на перса в профиле, т5 соло ещё более или менее (проблема с рифт боссом, долго убиваю). На т6 по тафу стою нормально, а вот дпса не хватает (долго бить уже не только босса, но и паки). Если есть какие-то замечания или советы по билду/шмоту - всегда рад выслушать.

З.З.Ы. Инвокера видел только во сне

Хороший ежик. Вам бы амуль с имуном. Любой. Перфект конечно аркана/фаер, но вообще хорошо бы иметь все для свича.
Спендер пробовали менять? Хотябы на баш? Аое конечно не такое зачотное, но определенно дамага побольше.
Ни шагу назад => Благое дело + Принципе надежды => По желанию? Такое комбо? Попробуйте, возможно будет профит.
Кдр мало. Минимум 40%, лучше к 50 подвести. У меня 44 и ощущается нехватка нескольких %, т.к. присутствует окно между сейвами в секунду, может полторы.. Бывало умирал изза этого, зажатым где-нибудь в пачке мобов и молтены начинают взрываться...

[Rurouni]

Если есть этот сытный щит у кого-то, потестите с блоком

А вы поставьте Наказание с руной "рык" и посмотрите, сколько раз за бой с кем-либо появлялся шарик. После чего полученное число поделите на 4-5 и получите примерное сокращённое время. Скорей всего щит маленько бесполезен. В битве с соло таргетом уж точно, вот так вот.

С другой стороны, благодаря этому щиту элита с цепями будет отлетать за секунды, тк урон с цепей идёт нонстопом а щит этот урон может блокировать. Но как-то сомнительно ради редкого аффикса у пака терять одно легендарное свойство.

[interstellar]

Вы невнимательно читаете, я говорил не о текущем шипобилде, а о его теоретическом будущем.

[wtfwtf]

Если есть этот сытный щит у кого-то, потестите с блоком

А вы поставьте Наказание с руной "рык" и посмотрите, сколько раз за бой с кем-либо появлялся шарик. После чего полученное число поделите на 4-5 и получите примерное сокращённое время. Скорей всего щит маленько бесполезен. В битве с соло таргетом уж точно, вот так вот.

С другой стороны, благодаря этому щиту элита с цепями будет отлетать за секунды, тк урон с цепей идёт нонстопом а щит этот урон может блокировать. Но как-то сомнительно ради редкого аффикса у пака терять одно легендарное свойство.

В этом то все и дело... У меня 70% блока и рык прокает постоянно. При чистке треша это вообще феерия взрывов. И мне много отката не надо, всего 5 секунд на 10 секунд боя, это сразу увеличит общий урон с железной кожи почти в два раза, т.е. всего 30 проков за минуту боя... Это вроде не много, с учетом что все танкуется лицом на месте.
Вообще близовские 25% это могут быть совсем не 25%... тут нужен реальный тест... Пока очень не понятно.
p.s. не уверен на все 100%, но вроде блок прокает почти с любого урона - орбита/фрозен/и д.р., исключая молтены, плагу и подобные.

Вы невнимательно читаете, я говорил не о текущем шипобилде, а о его теоретическом будущем.

Ох, извините.
В любом случае инфу нормальную написал, править уж не буду..

[Rurouni]

p.s. не уверен на все 100%, но вроде блок прокает почти с любого урона - орбита/фрозен/и д.р., исключая молтены, плагу и подобные.

Блокируется только физ урон, а вся эта гадость на полу элементальный. Из подобного только цепи идут физ уроном.
Касательно щита - если высокий шанс блока, то можно носить его на паках, на боссах ставить другой. Но в любом случае этот щит еще выбить надо.

[Мерль]

Хороший ежик. Вам бы амуль с имуном. Любой. Перфект конечно аркана/фаер, но вообще хорошо бы иметь все для свича.
Спендер пробовали менять? Хотябы на баш? Аое конечно не такое зачотное, но определенно дамага побольше.
Ни шагу назад => Благое дело + Принципе надежды => По желанию? Такое комбо? Попробуйте, возможно будет профит.
Кдр мало. Минимум 40%, лучше к 50 подвести. У меня 44 и ощущается нехватка нескольких %, т.к. присутствует окно между сейвами в секунду, может полторы.. Бывало умирал изза этого, зажатым где-нибудь в пачке мобов и молтены начинают взрываться...

1. Есть Юлия, но с плохим ролом, лежит на смену, если много "лучиков".
2. Спендер менять пробовал. Баш меня не впечатлил, очень сложно поймать в суд пак так, чтобы от него был профит (мб у меня кривые руки). К тому же молоточки можно крутить абсолютно нонстопом, минус конечно на соло таргете. Хочу использовать Ярость небес в качестве спендера, но пока выбил, наверное все возможны цепы на крестоносца, кроме него.
3. Принцип надежды стоит, потому что часто бегаю в пати с другом (ВД), дпса ему хватает, а вот сферки, которые валяться в огромных количества при использовании принципа - его очень выручают. Соло использую принцип доблести. Я попробую поменять пассивки, но боюсь мне может тогда не хватить шанса блока (сейчас 66% с пассивкой), посмотрю как буду проседать.
4. Кдр мало, кстати есть такой вопрос: в парогоне у меня на данный момент на максимум вкинуто в ку, остатки (около 12 пунктов) в кдр. Имеет смысл поменять их местами?

И вопрос в догонку, пока мне из сетов падает только Аккана. Собрал на данный момент 4 куска. Что профитнее Аккан+Кримсон или Огильд+Кримсон+Инвокер?

[wtfwtf]

Блокируется только физ урон, а вся эта гадость на полу элементальный. Из подобного только цепи идут физ уроном.
Касательно щита - если высокий шанс блока, то можно носить его на паках, на боссах ставить другой. Но в любом случае этот щит еще выбить надо.

побегал, потестил...
Электрифайд, мортира - блочится, хоть и элем урон. ( с электрифаем долго было не понятно, догадался лишь по тому, что 2 ответки с ретилейта вылетает в момент удара)
Орбита/плага/молтен - нет
Не встретил пака с десекратором.. Но вообще это физикал граунд эффект. По вашей логике должен блочится.
В общем не все так просто с блоком.
p.s. http://www.reddit.com/r/diablo3/comment ... t_against/
тут вообще говорят, что блочится всё, но это конечно не правда.

Мерль, 66 блока нормально.
1. ----
2. Свип с стяжкой? Фист с первой руной? Ну так уж, от безвыходности..
3. Под бафом наказания у вас оверкап 81% . Не отрицаю, это круто, но в вашем случае можно пожертвовать. Благое дело должно дать уже больше отхила.
4. Попробуйте кдр, остальное в крит урон. Крит надо собирать на щит+амулет+перчи+голова/брасы(голову и брасы можно вместе, тут по желанию, если хотите больше крита). На кольцах нужно кдр, сила, крит урон, блок, ас, дамаг - что угодно, но не крит.
5. В вашем билде профита от 4х кусков аканы нет.
А если фул сет... Честно, сам еще не определился... Вот сам выбью последний кусок, буду тестить - акана+кримсон, акана+инвокер, акана+огильд... Кримсон выглядит профитно, т.к. у меня не хватает кдр (а если все таки добрать с других шмоток, тогда может нафиг этот кримсон? ), инвокер безусловно апает шипы... Ну с огильдом все и так понятно, чуть ли не самый крутой крафт... В общем сложный вопрос, ответ будет в гайде.

[interstellar]

Блокируется только физ урон, а вся эта гадость на полу элементальный. Из подобного только цепи идут физ уроном...

Ничего подобного, цепи дамажут огнём. Заблочить нельзя только лужи/доты.

[Rurouni]

Хм, действительно. Блочится всё вплоть до взрывов молтена. Не блочатся электро шары и всякая гадость на земле, вот так вот.
Странно.

[wtfwtf]

Обновил первый пост под 2.0.5.
Информация далеко не полная, будет дополняться.
Буду очень рад реальной инфе по сферически-вакуумным подсчетам.

[Domovoy]

Ребят, подскажите что за ерунда - пробую начать делать шипоносца, но когда читаешь умения в игре, а потом смотришь свой профиль через баттлнет, то описания разные, например суд0вердикт, превосходство одиночки...или что я делаю не так?

[wtfwtf]

Ребят, подскажите что за ерунда - пробую начать делать шипоносца, но когда читаешь умения в игре, а потом смотришь свой профиль через баттлнет, то описания разные, например суд0вердикт, превосходство одиночки...или что я делаю не так?

Близы не изменили описание способностей на сайте. Ориентируйтесь по игре.

[Kirk]

Сам я сейчас играю в таком билде. профиль клац. Гир очень далек от идеального, определенно есть куда расти и перспективы. Чистый рифт дпс соло с свичем сожа 75-80кк, танкую в основном лицом. Все тесты без мерка и абуза юнити.

Один вопрос. Почему без железной девы?

[wtfwtf]

Сам я сейчас играю в таком билде. профиль клац. Гир очень далек от идеального, определенно есть куда расти и перспективы. Чистый рифт дпс соло с свичем сожа 75-80кк, танкую в основном лицом. Все тесты без мерка и абуза юнити.

Один вопрос. Почему без железной девы?

Не влезает. В идеале нужно скинуть одну из пассивок на отхил, но без щита и постоянного апа железной кожи выживаемость проседает, 2 элитных пака уже нарезают на фарш.