Новый сет 2.3

Monk
  • 1

Сообщение DmitryOlenin » 01 сен 2015, 01:56

Монк, сезон, парагон 200+.
Нашёл плохие Умеренность / Сосредоточенность. Реально плохие, оба с живучестью.
До того были SoJ и Единство. То есть +много по элите.
Несмотря на это, урон у меня (по TurboHUD) удвоился. Я в шоке :)

Страшно подумать, что будет, когда найду Кулак Аз'Турраска и Поток вечности :)

Inspirer
То есть часть ударов может критануть, а часть (если 3 секунды прошли) пройдут слабо, да?
Оно вообще того стоит? В смысле, так заморачиваться, убирая отовсюду КШ.
Насколько это лучше обычной сборки через КУ/КШ и кольца стихий в кубе, например?
Программа для автоматического нажатия клавиш Diablo 3 Hotkeys
Школьники ушли в школы, больше за 10 минут никто калькуляторы не пишет...
Программа для расчёта DPS - Diablo 3
Аватара пользователя
DmitryOlenin
В первых рядах В центре внимания (II-го уровня) Девять с половиной стеклопушек
Сообщения: 1606
Откуда: Москва
Репутация: 1184
Статус: Не в сети

Сообщение Inspirer » 01 сен 2015, 05:19

DmitryOlenin, Да, все верно. Но на самом деле даже это "слабо" вполне себе ощутимо мобами. Да и в любом случае даже если эти 100% кольца на большой дистанции показывают себя как среднестатистические 50% - мы получаем кучу свободных слотов на гире, которые можно использовать для чего-то другого. Так что как ни крути, но с кольцом выгоднее.
Аватара пользователя
Inspirer
Песнь стекла и пушек
Сообщения: 1672
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 2012
Статус: Не в сети

  • 1

Сообщение Gsoom » 01 сен 2015, 12:10

Inspirer писал(а):DmitryOlenin, Да, все верно. Но на самом деле даже это "слабо" вполне себе ощутимо мобами. Да и в любом случае даже если эти 100% кольца на большой дистанции показывают себя как среднестатистические 50% - мы получаем кучу свободных слотов на гире, которые можно использовать для чего-то другого. Так что как ни крути, но с кольцом выгоднее.

Не свободных. Кдр везде вместо кш (в шлеме урон от скила, в наручах что угодно по вкусу). Дикий буст потенциального дпс, и что самое приятное - выживаемости. Т.к. больше ссс в минуту - больше инвула!

Закрыл пока 53ый без Нарушенных обещаний, в шмоте на кш. Потихоньку собираю вещи для того, что бы сделать безкритовый билд.
Аватара пользователя
Gsoom
Песнь стекла и пушек Восьмое чудо Санктуария
Сообщения: 223
Репутация: 88
Статус: Не в сети

Сообщение Laker » 02 сен 2015, 13:52

Посмотрел видео Quin69, где он берет 65 ГР, билд с НО. Так он вообще не ловит этот прок кольца, тупо жмёт по КД ССС.
Аватара пользователя
Laker
Три года пушек на стекле Песнь стекла и пушек
Сообщения: 20
Репутация: 5
Статус: Не в сети

Сообщение Flowery » 02 сен 2015, 15:21

Если прок кольца не ловить, очень много урона уходит в молоко...А если не прожимать, то на хайт вп из-за отсутствия прока пояса можно неплохо огребать.. Пока не добрался до 55+, кулак только только надыбал, но думается что оно так и есть.
Аватара пользователя
Flowery
В первых рядах Девять с половиной стеклопушек
Сообщения: 2961
Откуда: Планета Земля
Репутация: 2520
Статус: Не в сети

Сообщение Laker » 02 сен 2015, 15:38

Flowery писал(а):Если прок кольца не ловить, очень много урона уходит в молоко...А если не прожимать, то на хайт вп из-за отсутствия прока пояса можно неплохо огребать.. Пока не добрался до 55+, кулак только только надыбал, но думается что оно так и есть.

Ловить прок простыми ударами на больших паках можно вечность из-за АОЕ атаки, в результате чего крит шанс для каждого моба, задетого атакой, считается отдельно. По соло цели поймать прок не сложно.
Аватара пользователя
Laker
Три года пушек на стекле Песнь стекла и пушек
Сообщения: 20
Репутация: 5
Статус: Не в сети

Сообщение therapy » 02 сен 2015, 16:07

Flowery писал(а):Если прок кольца не ловить, очень много урона уходит в молоко...А если не прожимать, то на хайт вп из-за отсутствия прока пояса можно неплохо огребать.. Пока не добрался до 55+, кулак только только надыбал, но думается что оно так и есть.

в молоко уходит только если не хватает кдр. при сборе кдр на всех вещах кроме амулета кд на ССС составляет 1.8 секунд, чего хватает, чтобы после прока кольца еще раз прожать ССС.

как верно заметил Laker, ловить прок имеет смысл только на одиночной цели.
Аватара пользователя
therapy
В первых рядах Девять с половиной стеклопушек Танец с пушками Семь раз отмерь, один раз стеклопушка Восьмое чудо Санктуария
Сообщения: 2
Репутация: 0
Статус: Не в сети

Сообщение Inspirer » 02 сен 2015, 16:24

У меня ~56% в профиле кажет (без учета лег камня), этого достаточно? Если нет, то к какой цифре стоит стремиться? Ну помимо абсолютно идеальной с максимальным проком везде, так сказать желаемый минимум.
Аватара пользователя
Inspirer
Песнь стекла и пушек
Сообщения: 1672
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 2012
Статус: Не в сети

Сообщение Ivanidze » 03 сен 2015, 05:53

Inspirer, кдр с Гогок 73% если память не изменяет, а ссс с но, просто тупо и всегда жмется по кд выживаемость в этом не последняя причина.
Аватара пользователя
Ivanidze
Семь раз отмерь, один раз стеклопушка
Сообщения: 1090
Откуда: Мариуполь, Киев, Украина
Репутация: 1116
Статус: Заблокирован

Сообщение Laker » 03 сен 2015, 07:52

Inspirer писал(а):У меня ~56% в профиле кажет (без учета лег камня), этого достаточно?

У меня сейчас около 65% без учета гогока, впринципе уже комфортно.
Кстати, попробовал вчера в качестве генератора касание смерти с последней руной вместо ПСК, так вот на пачках мобов с этим генератором ловить прок от кольца намного проще.
Аватара пользователя
Laker
Три года пушек на стекле Песнь стекла и пушек
Сообщения: 20
Репутация: 5
Статус: Не в сети

Сообщение DmitryOlenin » 03 сен 2015, 10:10

Есть ли смысл в пушках без CDR?
У меня в итоге выпало две, обе довольно плохие, потому CDR роллить не стал.
Пока нет Потока вечности, положил в куб Ин-гиом.

Было две древние пушки, обе с CDR (причём одна из них - Лазурная ярость), в кубе держал Львиные когти.

Не понял пока, стало ли лучше. Из-за CDR уменьшенного стал реже прожимать ССС.
Плюс к тому, потерял немного урона из-за качества пушек и +к холоду от Лазурки.
Программа для автоматического нажатия клавиш Diablo 3 Hotkeys
Школьники ушли в школы, больше за 10 минут никто калькуляторы не пишет...
Программа для расчёта DPS - Diablo 3
Аватара пользователя
DmitryOlenin
В первых рядах В центре внимания (II-го уровня) Девять с половиной стеклопушек
Сообщения: 1606
Откуда: Москва
Репутация: 1184
Статус: Не в сети

Сообщение Inspirer » 03 сен 2015, 11:04

На втором месте в топе (66 портал) сейчас монк с КШ и собранием элементов вместо нарушенных обещаний. Занятно.
Аватара пользователя
Inspirer
Песнь стекла и пушек
Сообщения: 1672
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 2012
Статус: Не в сети

Сообщение fatum312 » 03 сен 2015, 12:01

Inspirer, тоже бегал с Собранием элементов долго, пока нужного шмота не было. Так при проке на холод криты были мама не горюй, тогда около 2ккк. У него и пассивки 2 на урон.

DmitryOlenin, КДР очень нужен, а на каждой пушке аж по 10 можно получить, грех отказываться.
Больше КДР => больше урон, больше выживаемость(см. Негр, Даш, ССС, как вариант Ковер).
Аватара пользователя
fatum312
Девять с половиной стеклопушек
Сообщения: 508
Репутация: 422
Статус: Не в сети

Сообщение DmitryOlenin » 03 сен 2015, 12:14

Я понимаю, что CDR хорошо, а его отсутствие - плохо. :lol:

Вопрос в том, стоит ли бегать с плохими пухами без КДР, но зато в сочетании
Кулак Аз'Турраска (+77% к взрыву) + Львиные когти(древние) + Ин-гиом (в кубе)?

Или лучше вернуть всё как было, то есть 2 пушки с CDR + когти в кубе:
Лазурная ярость(древняя) + просто древняя пуха + Львиные когти (в кубе).
Программа для автоматического нажатия клавиш Diablo 3 Hotkeys
Школьники ушли в школы, больше за 10 минут никто калькуляторы не пишет...
Программа для расчёта DPS - Diablo 3
Аватара пользователя
DmitryOlenin
В первых рядах В центре внимания (II-го уровня) Девять с половиной стеклопушек
Сообщения: 1606
Откуда: Москва
Репутация: 1184
Статус: Не в сети

Сообщение Gsoom » 03 сен 2015, 15:25

Inspirer, с текущей ситуацией отображения бафов на панели игра с собранием стихий - сродни мазохизму. Не удивлюсь, если у турбохуда есть альтернативное графическое отображение эффекта кольца и этот чувак из топа его использует.

DmitryOlenin, вариант: лазурка и аз'турраск в руках, и львиные когти в кубе не рассматривается?
Аватара пользователя
Gsoom
Песнь стекла и пушек Восьмое чудо Санктуария
Сообщения: 223
Репутация: 88
Статус: Не в сети

  • 2

Сообщение DmitryOlenin » 03 сен 2015, 16:42

Смотреть на баф кольца и в нужное время прожимать скилл?
Не знаю, я даже с турбохудом так бы не заморачивался. :)

Gsoom
Можно и так, согласен. Пока не пробовал, можно будет попробовать сегодня.

Проблема в том, что эффективность сложно сравнивать, рифты очень разнородные.
Разве что средний урон по турбохуду за 2-3 рифта смотреть.

Посмотрел урон по турбохуду. Сделал 4 забега по 3 рифта с магом на Т8.

Вариант 1 (лучший): Две плохие пушки без КДР, но зато в сочетании
Кулак Аз'Турраска (+77% к взрыву) + Львиные когти(древние) + Ин-гиом (в кубе).
Картинка (Вариант 1) + контрольная проверка
ИзображениеИзображение


Вариант 2: Лазурная ярость(древняя с CDR) + древняя пуха с CDR + Львиные когти (в кубе).
Картинка (Вариант 2)
Изображение


Вариант 3: Лазурная ярость(древняя с CDR) + Кулак Аз'Турраска + Львиные когти (в кубе).
Картинка (Вариант 3)
Изображение
Программа для автоматического нажатия клавиш Diablo 3 Hotkeys
Школьники ушли в школы, больше за 10 минут никто калькуляторы не пишет...
Программа для расчёта DPS - Diablo 3
Аватара пользователя
DmitryOlenin
В первых рядах В центре внимания (II-го уровня) Девять с половиной стеклопушек
Сообщения: 1606
Откуда: Москва
Репутация: 1184
Статус: Не в сети

Сообщение fatum312 » 04 сен 2015, 10:33

DmitryOlenin писал(а):Смотреть на баф кольца и в нужное время прожимать скилл?
Не знаю, я даже с турбохудом так бы не заморачивался.


Прок кольца и другие бафы зачастую просто не влазят в панель бафов, даже при игре соло.
Аватара пользователя
fatum312
Девять с половиной стеклопушек
Сообщения: 508
Репутация: 422
Статус: Не в сети

  • 1

Сообщение DmitryOlenin » 04 сен 2015, 10:40

Есть такое...
Работу Ин-Гиома я вообще впервые увидел вчера: никогда не помещался :)

Кстати, небольшое отступление, если кто-то точно знает как работает эта странная пушка, поделитесь ссылкой. Я вот до сих пор не совсем понимаю принципа её работы.
Программа для автоматического нажатия клавиш Diablo 3 Hotkeys
Школьники ушли в школы, больше за 10 минут никто калькуляторы не пишет...
Программа для расчёта DPS - Diablo 3
Аватара пользователя
DmitryOlenin
В первых рядах В центре внимания (II-го уровня) Девять с половиной стеклопушек
Сообщения: 1606
Откуда: Москва
Репутация: 1184
Статус: Не в сети

Сообщение Laker » 04 сен 2015, 11:30

fatum312 писал(а):
DmitryOlenin писал(а):Смотреть на баф кольца и в нужное время прожимать скилл?
Не знаю, я даже с турбохудом так бы не заморачивался.


Прок кольца

У прока кольца разве есть какая-то иконка? Никогда не видел, даже при наличии свободного места для нее в панели бафов


-- Добавлено позже --

DmitryOlenin писал(а):Есть такое...
Работу Ин-Гиома я вообще впервые увидел вчера: никогда не помещался

Иконка ин-гиома вроде в 2.4 только появилась
Аватара пользователя
Laker
Три года пушек на стекле Песнь стекла и пушек
Сообщения: 20
Репутация: 5
Статус: Не в сети

Сообщение Inspirer » 04 сен 2015, 22:41

Выбил одну древнюю пушку и сразу же открылась дорога на 60+ (До этого 58 был рекорд).
Изображение
Аватара пользователя
Inspirer
Песнь стекла и пушек
Сообщения: 1672
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 2012
Статус: Не в сети

Сообщение Alhimik88 » 06 сен 2015, 03:19

DmitryOlenin писал(а):Есть такое...
Работу Ин-Гиома я вообще впервые увидел вчера: никогда не помещался :)

Кстати, небольшое отступление, если кто-то точно знает как работает эта странная пушка, поделитесь ссылкой. Я вот до сих пор не совсем понимаю принципа её работы.


А что тут делиться, все есть в описании пухи. После убийства Элитного пака Ин-Гиом накладывает положительный эффект, который работает 15 секунд. Во время эффекта все скиллы, у которых есть кулдаун будут откатываться на 10 секунд быстрее. Это значит, что скилы у которых кулдаун меньше 10 секунд откатываются мгновенно(если не считать ГКД). Нюанс лишь в том, что для активации положительного эффекта пухи приходится убивать весь желтый пак(включая миньонов).

Лучшее применение Ин-Гиому я нашел в фарме актовых реагентов в Ульяне, и для зачистки нефалемских порталов. Билд точно такой же, но вместо Кулаков Аз'Турраска берем Ин-Гиом. Убивая элитку мы получаем безоткатный Мощный Рывок на 15 сек.
Последний раз редактировалось Alhimik88 07 сен 2015, 04:02, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Alhimik88
Три года пушек на стекле Четыре года на стекле
Сообщения: 31
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 33
Статус: Не в сети

Сообщение DmitryOlenin » 06 сен 2015, 03:43

Если у меня откат скилла 10 секунд, он откатится мгновенно? Предположим.
Или даже интереснее, если откат 15 секунд, 5 секунд будет откатываться?

А если 60 секунд? Что случится через 15 секунд работы эффекта?
Программа для автоматического нажатия клавиш Diablo 3 Hotkeys
Школьники ушли в школы, больше за 10 минут никто калькуляторы не пишет...
Программа для расчёта DPS - Diablo 3
Аватара пользователя
DmitryOlenin
В первых рядах В центре внимания (II-го уровня) Девять с половиной стеклопушек
Сообщения: 1606
Откуда: Москва
Репутация: 1184
Статус: Не в сети

  • 1

Сообщение Alhimik88 » 06 сен 2015, 07:25

DmitryOlenin писал(а): Если у меня откат скилла 10 секунд, он откатится мгновенно?


Да, кулдан только на анимацию.

DmitryOlenin писал(а): Или даже интереснее, если откат 15 секунд, 5 секунд будет откатываться?


Да

DmitryOlenin писал(а): А если 60 секунд? Что случится через 15 секунд работы эффекта?


Скилл будет откатываться 50 секунд. Даже если эффект Ин-Гиома во время отката скилла упал, но только в том случае, если скилл был запущен во время положительного эффекта.

P.S. С Вами всегда на связи Капитан Очевидность)


-- Добавлено позже --

Странно, что никто не запостил сюда этот замечательный гайд http://eu.battle.net/d3/ru/forum/topic/15161894106
Точнее его на форуме запостили, но в теме про ПТР, которую почему-то до сих пор не закрыли оО. А тему про патч 2.3 еще не создали Оо. Но это другой вопрос.

А по теме, человек очень подробно, в нюансах описывает сборку и игру в сете Ульяны. Всем играющим на сезоне за монка настоятельно рекомендую ознакомиться.

Но лично у меня возникли вопросы по одному из нюансов, а именно

"Вопрос уместности аффикса Урон по площади (АД, Area Damage) на вещах.
Очень злополучный аффикс, даже после всех фиксов работает через задницу. Но есть одно правило - проки вещей и сетов не могут вызывать срабатывание АД, а ладошки мы как раз вешаем сетом Ульяны и Наручами Гунгдо. Следовательно, аффикс совершенно бесполезен." (с) Xemaka#2542

Собственно, прав ли человек о бесполезности аффикса "Урон по Области", или все таки аффикс полезен?
Я понимаю, что замеры произвести крайне тяжело, но есть пара наблюдений:
1) Топ вар на ПТР, который закрыл 70-й ВП в фул Пустошах ролил на Булках, Плечах, Перчах, Кольцах именно Урон по области. Сомневаюсь, что он смог бы добиться лучшего результата, если бы аффикс УПО был бесполезен.
2) Лично я из куба получил древний Кулак Аз'Турраска c 23% УПО. Без этой вещи было тяжко на 59-м ВП, который как-то не давался. Но заполучив данную вещь мне с легкостью покорились 59, 60, 61 и все с первой попытки. Сомневаюсь, что одна древняя вещь смогла бы так бустануть. Конечно мне могло повезти, но я не скажу, что рифты были прямо такими замечательными.

Поделитесь пожалуйста своими наблюдениями на этот счет. И не обязательно по монку.
Аватара пользователя
Alhimik88
Три года пушек на стекле Четыре года на стекле
Сообщения: 31
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 33
Статус: Не в сети

  • 1

Сообщение DmitryOlenin » 07 сен 2015, 13:50

Alhimik88
Есть где-то подтверждения, что Ин-Гиом работает именно так? Не то, чтобы я не верил, просто может кто-то тестировал. У меня какие-то противоречивые ощущения от него.

Насчёт урона по области...

1. Вар роллил урон по области, чтобы срабатывал чаще прок сета как раз, как я понимаю.
То есть ты в вихре крутишься, бьёшь больше мобов из-за урона по области, чаще срабатывает сет.

2. Полагаю, что именно древность повлияла. Разница между 59 и 61 всё же не так значительна, я понимаю удивление, если бы после выбитой пушки получилось 70 закрыть :)
Программа для автоматического нажатия клавиш Diablo 3 Hotkeys
Школьники ушли в школы, больше за 10 минут никто калькуляторы не пишет...
Программа для расчёта DPS - Diablo 3
Аватара пользователя
DmitryOlenin
В первых рядах В центре внимания (II-го уровня) Девять с половиной стеклопушек
Сообщения: 1606
Откуда: Москва
Репутация: 1184
Статус: Не в сети

Сообщение Vegas » 07 сен 2015, 19:34

Влияет ли пассивка http://eu.battle.net/d3/ru/class/monk/p ... hic-rhythm на урон от взрывов от ладошки после активации ССС? Или она распространяется прямиком только на урон от ССС?
"Errare humanum est" - © д'Авриньи.
Аватара пользователя
Vegas
Песнь стекла и пушек Восьмое чудо Санктуария
Сообщения: 323
Откуда: Сыктывкар
Репутация: 446
Статус: Не в сети

Пред.След.

Вернуться в Монах



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4