Новые карты "Вечеринки в Каражане"

Проклятие Наксрамаса, Черная гора, Лига исследователей, Вечеринка в Каражане

Сообщение fj6oo2 » 03 авг 2016, 15:35

Blayse писал(а):Если бы близы считали этот эффект имбой, у карты были бы статы 2/2 за 5 маны. А так у нее ванильные статы, т.е. стоимость эффекта 0-1 маны. Математика :im:

если вспомнить животиков и докторов 7, то можно сделать вполне логичный вывод о том, что близзарды не очень-то чтят баланс в ХС. логика :im:

Blayse писал(а):что она замусоривает деку рандомными картами, в основном плохими, потому что хорошие легендарки, подходящие для колоды, и так стоило в нее положить

не у всех есть алекстразы-ониксии и прочее веселье, которые считаются "хорошими" и "нужными".
плюс если бы легендарки действительно "замусоривали" колоду, то смысла в той же золотой макаке или исповеднице пейлтресс бы вообще не было.
Аватара пользователя
fj6oo2
Не прошло и года
Сообщения: 40
Репутация: 54
Статус: Не в сети

Сообщение Blayse » 03 авг 2016, 16:58

fj6oo2 писал(а):плюс если бы легендарки действительно "замусоривали" колоду, то смысла в той же золотой макаке или исповеднице пейлтресс бы вообще не было.
ну во первых: ни Пейлтресс, ни Элис не замусоривают колоду. А во вторых смысла в Пейлтрес и так нет - её никто не играет.
Немного надоело объяснять очевидное, вчера вечером Firebat выложил обзор новых карт, послушай чемпиона мира
Аватара пользователя
Blayse
В первых рядах Три года пушек на стекле
Сообщения: 559
Репутация: 343
Статус: Не в сети

Сообщение scintilla » 03 авг 2016, 21:07

fj6oo2 писал(а):плюс если бы легендарки действительно "замусоривали" колоду, то смысла в той же золотой макаке или исповеднице пейлтресс бы вообще не было.

Смысл Элизы чисто в том, что когда у тебя в конце матча остаются неюзабельные карты (например, казни без активаторов, две потасовки, когда стол пустой и вряд ли уже заполнится), то ты ставишь лизку чисто ради того, чтобы поиметь постановочные дропы, а легендарки это или нет, большого значения не имеет.

И да, легендарки могут замусорить колоду. В начале мая, когда в стандарте еще можно было играть на контроле, катал нзот пристом (5-ый ранг), и те контроль вары, которые ставили обезъяну, просирая свои потасовки на леги, потом люто терпели от нзота и в результате проигрывали, и половина колоды легендарок, даже хороших, уже значения не имели.
Аватара пользователя
scintilla
В первых рядах Три года пушек на стекле
Сообщения: 434
Репутация: 738
Статус: Не в сети

Сообщение mrmozzg » 03 авг 2016, 21:29

Blayse писал(а):Firebat выложил обзор новых карт, послушай чемпиона мира

Каждый раз, когда я читаю про обзор карт из не вышедшего дополнения, я вспоминаю грим патрона, которого засрали буквально ВСЕ стримеры, что не помешало ему потом нагибать мету, вплоть до нерфа.

По карте: 5 легендарок кладутся втемную или показываются одному/обоим игроку(-ам)? Разница может и некритичная, но таки влияющая.
Аватара пользователя
mrmozzg
Три года пушек на стекле В центре внимания (II-го уровня)
Сообщения: 46
Репутация: 166
Статус: Не в сети

Сообщение Eyeonix » 04 авг 2016, 11:05

mrmozzg писал(а):
Blayse писал(а):Firebat выложил обзор новых карт, послушай чемпиона мира

Каждый раз, когда я читаю про обзор карт из не вышедшего дополнения, я вспоминаю грим патрона, которого засрали буквально ВСЕ стримеры, что не помешало ему потом нагибать мету, вплоть до нерфа.

Да и про загадочного претендента многие "топовые" игроки говорили, мол не очень карта. А вообще чемпион мира по ХСу звучит так же гордо, как чемпион мира по броску кубика или монетки...
Аватара пользователя
Eyeonix
Два года стекла и пушек
Сообщения: 27
Репутация: 22
Статус: Не в сети

  • 1

Сообщение fj6oo2 » 04 авг 2016, 12:41

Blayse писал(а): ну во первых: ни Пейлтресс, ни Элис не замусоривают колоду. А во вторых смысла в Пейлтрес и так нет - её никто не играет.

возможно, я неправильно выразился - скорее имелось в виду, что легендарки не мешают в руке или на столе (чаще всего), а вальчезар не замусоривает колоду.
та же элиза может подменить нужную потасовку или рено на рандомную легу, однако - ее все равно играют.
вальчезар дает выбор - хочешь играй эти леги, хочешь нет. да, он уменьшает шанс топдека, но уменьшить шанс с 1 к 30 (грубо говоря) на 1 к 35 - это просто пшик.

Blayse писал(а):Немного надоело объяснять очевидное, вчера вечером Firebat выложил обзор новых карт, послушай чемпиона мира

так и не надо объяснять. по моим соображениям, форум нужен для обсуждения чего-либо, а не бросания какашками со словами "ты не прав, мой сосед вася так сказал!"
и да - если я захочу обсудить видео файербата или его мнение, я пойду в комментарии к видео.
мне было интересно знать мнение других игроков, находящихся на стеклопушке, и обсудить карты. не хотите - не нужно разводить демагогию, кидаться ссылками и намекать, что уже так замучались с глупенькими смердами, все им объяснять, ай-ай, ведь так все очевидно.

scintilla писал(а):Смысл Элизы чисто в том, что когда у тебя в конце матча остаются неюзабельные карты (например, казни без активаторов, две потасовки, когда стол пустой и вряд ли уже заполнится), то ты ставишь лизку чисто ради того, чтобы поиметь постановочные дропы, а легендарки это или нет, большого значения не имеет.

так почему тогда мальчезар "не-очень"? он добавляет 5 тушек в колоду, 5 карл. причем в большинстве своем - тушек с более лучшими статами или эффектами, нежели стандартные дропы. или я чего-то не знаю?

scintilla писал(а):И да, легендарки могут замусорить колоду. В начале мая, когда в стандарте еще можно было играть на контроле, катал нзот пристом (5-ый ранг), и те контроль вары, которые ставили обезъяну, просирая свои потасовки на леги, потом люто терпели от нзота и в результате проигрывали, и половина колоды легендарок, даже хороших, уже значения не имели.

как написал выше - в этом преимущество мальчезара. он не заменяет карты, он их добавляет.
грубо говоря - у меня потенциальных 20 тушек для стола в колоде и 10 скиллов. а у противника - те же 20 туш и уже 15 скиллов. немного нечестно получается.
плюс в отличие от "сходки", например, мальчезар не ломает рено-колоды.

п.с. господа, я же в самом начале просто сказал, что неплохо было бы контркарту добавить, которая убирала бы эффект от мальчезара, что началось-то? :facepalm:
Аватара пользователя
fj6oo2
Не прошло и года
Сообщения: 40
Репутация: 54
Статус: Не в сети

  • 1

Сообщение Zasalomel » 04 авг 2016, 12:53

малчезар маст хев в жреца с дровом карт,контроль варлока,контроль вар под вопросом там добор не всегда настолько хорош
- А правда что Тираель негр?

- На самом деле, он смуглый араб.
По его пассивке в ХотСе можно было бы догадаться.
Аватара пользователя
Zasalomel
В первых рядах Три года пушек на стекле
Сообщения: 450
Репутация: 362
Статус: Не в сети

Сообщение stiG » 04 авг 2016, 13:23

Обновил первый пост. Сегодня показали еще 2 карты. Очередная карта лока на синергию со сбрасыванием и легендарка Медив! Снаряжает игрока оружием, которое по сути представляет из себя камень призыва на 3 заряда. Кстати, легендарка нейтральная опять.
Аватара пользователя
stiG
Администратор
В первых рядах Два года стекла и пушек Три года пушек на стекле
Сообщения: 326
Откуда: Saint-P
Репутация: 637
Статус: Не в сети

Сообщение scintilla » 04 авг 2016, 13:52

fj6oo2 писал(а):так почему тогда мальчезар "не-очень"? он добавляет 5 тушек в колоду, 5 карл. причем в большинстве своем - тушек с более лучшими статами или эффектами, нежели стандартные дропы. или я чего-то не знаю?

Моя позиция здесь заключается в том, что современная мета слишком быстра, чтобы позволять себе иметь в колоде 5 лишних карт просто по приколу, карт, у которых нет какой-то конкретной задачи в этой колоде. Более того, мета слишком быстра, чтобы позволить иметь себе в колоде даже Элизу. И если я играю в стандарте контроль варом (на К'Туне, Н'Зот или драконах), то я ни в коем случае не беру Элизу, и пока ни разу не жалел. Когда-то брал ее, но потом понял, что она мешает мне доставать нужные карты, а обезьяна почти никогда не реализует себя, так что я просто отказался от Элизы. Ее минус не в том, что она заменяет карты на леги (тут ты всегда сам решаешь, когда тебе ставить обезъяну), а в том, что ты тратишь слот в колоде на сомнительную тушку 3-5, потом тратишь две маны на разыгрывание пришедшего тебе в руку добора, а потом тратишь дров на обезьяну. И в сумме ты теряешь один слот и один шанс на топдек чего-то более существенного, что в сумме вроде бы мелочь, но даже это мешает. А с Малчезаром все еще хуже будет.
fj6oo2 писал(а):как написал выше - в этом преимущество мальчезара. он не заменяет карты, он их добавляет.
грубо говоря - у меня потенциальных 20 тушек для стола в колоде и 10 скиллов. а у противника - те же 20 туш и уже 15 скиллов. немного нечестно получается.
плюс в отличие от "сходки", например, мальчезар не ломает рено-колоды.

То, что Малчезар добавляет карты, а не заменяет их - это наоборот его минус при игре против аггро, темпо и мидрендж. В контроль матчапах да, Малчезар дает тебе преимущество, но как много в процентном соотношении ты играл матчи контроль vs контроль в последнее время? Как я уже написал - с Обезьяной ты всегда сам решаешь что и когда тебе заменить на леги, и это нормально, это помогает тебе извлечь валуе, когда у тебя в руке остался один мусор. Проблема Элизы именно в замедлении колоды против агро, совсем несущественном, но меня даже оно не устраивает. Малчезар замедлит колоду еще больше. Я предпочту вместо Элизы иметь лишнее аое по типу возмездия или ремувал, а Малчезара предпочту вовсе не брать. Я не хочу сказать, что я прав на 100%, но всем известно, что жадность в ХС в любых ее проявлениях (будь то составление слишком тяжелой колоды, жадные размены или удержание в руке аое до последнего момента) до добра не доводят. И спустя какое-то время при игре в ХС я просто привык не жадничать. А добавление Элизы или Малчезара в колоду в реалиях текущей быстрой меты - это как раз проявление жадности, за которое ты сам же впоследствии и поплатишься.
fj6oo2 писал(а):п.с. господа, я же в самом начале просто сказал, что неплохо было бы контркарту добавить, которая убирала бы эффект от мальчезара, что началось-то? :facepalm:

Ну как "что началось", началось это:
fj6oo2 писал(а):форум нужен для обсуждения чего-либо

И если один собеседник сказал "ой все" и вышел из обсуждения, это не значит, что обсуждения до этого не было и что все на тебя якобы ополчились.

По поводу того, что неплохо было бы добавить контратаку Малчезару - как я уже написал, игра с Малчезаром - жадная игра, жадность в ХС наказуема, так что Малчезар балансирует сам себя.
Аватара пользователя
scintilla
В первых рядах Три года пушек на стекле
Сообщения: 434
Репутация: 738
Статус: Не в сети

Сообщение Wraith » 04 авг 2016, 16:06

Какие тут идут горячие обсуждения. Думаю надо бы немного понизить градус, чтобы избежать конфликтов. xD
Что касается новых карт, думаю надо бы подождать, когда они станут доступны и уже потом судить нужны они или нет.
В свое время, когда Проклятье Наксрамаса выходило, все тоже говорили, что Яйцо Неруба или Вкусный зомби хреновые карты, а на деле оказались очень и очень полезными. Так что, как говорится теория и практика две разные вещи.

Также, кто из вас не читал недавнего интервью с Майком Донайсом. В этом интервью, он также сказал, что еще не анонсирована его любимая легендарка из сета, которая пойдет в колоды магов и пристов. :)

Также есть интервью с Беней Броудом, которое только вышло, где он обсуждает Каражан.
Wraith awaiting orders!
Аватара пользователя
Wraith
В первых рядах Три года пушек на стекле
Сообщения: 161
Откуда: Казахия
Репутация: 298
Статус: Не в сети

Сообщение Blayse » 04 авг 2016, 16:21

Wraith писал(а):Также, кто из вас не читал
читали
Barnes appeals to people who are like “Oh yeah, I understand exactly how value works and that 1/1 Deathrattle is really good value”. Prince Malchezaar is more about “Oh cool, five more legendaries, that’s awesome!
:peka:
Wraith писал(а):что еще не анонсирована его любимая легендарка из сета, которая пойдет в колоды магов и пристов.
интервью было до анонса Медива, возможно он его и имел в виду (нужно больше казино-магов и рандуин ринов)
Аватара пользователя
Blayse
В первых рядах Три года пушек на стекле
Сообщения: 559
Репутация: 343
Статус: Не в сети

Сообщение Wraith » 04 авг 2016, 16:50

Blayse, меня терзают смутные сомнения, насчет того, что эта карта (Медив) подходит присту. О.о
Wraith awaiting orders!
Аватара пользователя
Wraith
В первых рядах Три года пушек на стекле
Сообщения: 161
Откуда: Казахия
Репутация: 298
Статус: Не в сети

Сообщение Blayse » 04 авг 2016, 17:57

Wraith, ну как подходит, так же как и магу, в фановые деки :funny: Но может он и другую имел в виду, посмотрим
Аватара пользователя
Blayse
В первых рядах Три года пушек на стекле
Сообщения: 559
Репутация: 343
Статус: Не в сети

Сообщение scintilla » 04 авг 2016, 19:30

Wraith писал(а):Какие тут идут горячие обсуждения. Думаю надо бы немного понизить градус, чтобы избежать конфликтов. xD

Я всего лишь хотел поиграть в теорикрафтера. :peka:
Аватара пользователя
scintilla
В первых рядах Три года пушек на стекле
Сообщения: 434
Репутация: 738
Статус: Не в сети

Сообщение Blackbird » 05 авг 2016, 00:48

scintilla, да тут и спорить-то не о чем. Ясно, что карта говённая, а тот товарищь просто плохо понимает в игре.
Аватара пользователя
Blackbird
В первых рядах Три года пушек на стекле
Сообщения: 18
Откуда: г. Владимир
Репутация: 5
Статус: Не в сети

  • 1

Сообщение Wraith » 05 авг 2016, 12:10

Обновил первый пост. Оружие Воина на арене будет просто шик. ХОТЕТЬ! Х_Х
Wraith awaiting orders!
Аватара пользователя
Wraith
В первых рядах Три года пушек на стекле
Сообщения: 161
Откуда: Казахия
Репутация: 298
Статус: Не в сети

Сообщение Blayse » 05 авг 2016, 18:35

Wraith писал(а):Оружие Воина на арене будет просто шик. ХОТЕТЬ! Х_Х
здоровья то хватит, столько лицом торговать? :peka: Чай не контрол вар с 70 армора
Аватара пользователя
Blayse
В первых рядах Три года пушек на стекле
Сообщения: 559
Репутация: 343
Статус: Не в сети

  • 1

Сообщение Scarecrow » 06 авг 2016, 13:16

Там близард на утреннем стриме все карты допоказали. Что там Бен Броуд говорил про сильные карты жреца, а? :x
Как был прист на дне меты, так и останется

тыц
ИзображениеИзображениеИзображение
Аватара пользователя
Scarecrow
В первых рядах Три года пушек на стекле
Сообщения: 133
Репутация: 99
Статус: Не в сети

Сообщение Blayse » 08 авг 2016, 15:04

Изображение
Аватара пользователя
Blayse
В первых рядах Три года пушек на стекле
Сообщения: 559
Репутация: 343
Статус: Не в сети

Сообщение Zasalomel » 09 авг 2016, 09:10

загадочный охотник+lock and load + любой спелл + ??? = profit :lemon:
- А правда что Тираель негр?

- На самом деле, он смуглый араб.
По его пассивке в ХотСе можно было бы догадаться.
Аватара пользователя
Zasalomel
В первых рядах Три года пушек на стекле
Сообщения: 450
Репутация: 362
Статус: Не в сети

Пред.

Вернуться в Приключения



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1