Графика в Diablo 4

[madpumpkin]

Вот например в грядущем Doom Eternal мобы разрушаются физически правильно - в зависимости от того, куда им попадают пули, где их режет бензопила и так далее. Они будут терять части тел и можно (и даже нужно) тактически от этого выигрывать. А в Д4, увы, всё та же физика, что была в играх 10 лет назад.

Ты забыл упомянуть Exanima, где бои выглядят как махач вусмерть пьяных алкашей

---

-- Добавлено позже --

не знаю что там в пое, т.к играл мало, но д3 была и есть крайне лагучая.

Может когда-то д3 и была лагучей, но щас это образец оптимизации по сравнению с пое.

[Azimuth]

Ты забыл упомянуть Exanima, где бои выглядят как махач вусмерть пьяных алкашей

Потому что там симулятор реалистичного средневекового боя, который в реальности всегда выглядел убогим донельзя (посмотри видосы на эту тему у профессиональных реконструкторов). Физика должна быть (сейчас её просто нет в Д3-Д4 кроме условной стенки, сметающей куклу), но при этом она не обязательно должна быть на 100% реалистичной и учитывать 100% всего (как это сделано в Exanima, где она именно такая). Она должна быть постановочно-кинематографичной. И тогда была бы шикарнейшая игра.

[Valdemar]

Должен отметится в этой эпик теме. Мое первое впечатление - "Вау". Я этого и ждал от д4. Эпилепсия д3 уже поднадоела. Пока направление разработчиков мне очень нравится, небезосновательно надеюсь разработчики все грамотно разовьют и будет конфетка! Вечная мать, спаси нас!

[madpumpkin]

Она должна быть постановочно-кинематографичной

По мне так она и щас в д3 именно такая, и более продвинутая нафиг не нужна. Потому что не исключено что будет лагать когда на экране будут умирать десятки мобов.

А помню еще как мододелы скайрима меняли поведение падения убитого моба стрелой. Без мода, при попадании стрелы, моба весело уносило, как будто гирей в него швырнули. С модом моб просто падал на землю, как-то не эпично совсем, зато реалистично да.

[AllHailLIlith]

Графон мега крутой и это альфа только! Сколько полигонов в мобах... Да в сравнение с мобами Д3 это просто неба и земля.

В такое просто преступно играть на слабом ПК или консолях текущего поколения. Готовитесь к апгрейду, господа.

[Azimuth]

По мне так она и щас в д3 именно такая, и более продвинутая нафиг не нужна. Потому что не исключено что будет лагать когда на экране будут умирать десятки мобов.

Лагать не должно - потому что сейчас же ничто не лагает, когда физика просчитывает распад рэгдоллов и предметов окружения. Ну и нужна она, нужна, это будет выглядеть в сто раз лучше, и плюс тут появится возможность делать крутые автоматические комбо между несколькими мобами - боёвка будет как в кино, особенно милишная - и это просто шикардос. Но - это сложно делать, нужно очень много времени и сил уделять анимации. Конечно, куда проще сделать устаревший 10-летней давности приём с одинаковой для всех стенкой силы и 1 анимацией для скилла.

[video]

[alch]

Valdemar, Немного уточню, что в оригинальной озвучке: "Священная мать". Полагаю близы подкорректировали перевод учитывая местные особенности.

[Jolinar]

alch, Скорее подогнали под липсинк, так как Blessed в данном случае - Благословенная.

[madpumpkin]

Лагать не должно - потому что сейчас же ничто не лагает, когда физика просчитывает распад рэгдоллов и предметов окружения. Ну и нужна она, нужна, это будет выглядеть в сто раз лучше, и плюс тут появится возможность делать крутые автоматические комбо между несколькими мобами - боёвка будет как в кино, особенно милишная - и это просто шикардос. Но - это сложно делать, нужно очень много времени и сил уделять анимации. Конечно, куда проще сделать устаревший 10-летней давности приём с одинаковой для всех стенкой силы и 1 анимацией для скилла.

Да не, то что ты описываешь сделано во всяких слешерах, зачем это в диаблу тащить не очень понятно. Каноны надо соблюдать. Они и так уже сделали окончание анимации удара в беге, мне кажется дальше заходить уже не стоит.

[Azimuth]

Да не, то что ты описываешь сделано во всяких слешерах, зачем это в диаблу тащить не очень понятно.

Дык хех, диабла и есть самый что ни на есть слэшер .) Такого количество слэша, которое есть в диаблах, ещё поискать надо )

[Kreed]

Было бы круто в игре видеть больше физики и разрушения, а если бы эти разрушения еще и влияли на геймплей, то было бы вообще шикардос). К примеру сделали бы в грифтах разрушаемые объекты, которые могли бы наносить существенный дамаг боссам или элите и благодаря этому повысилась бы вариативность игры. В итоге это и смотрелось бы круто и добавляло бы новые тактические возможности, но хрен такое будет)

[BooZilla]

Kreed, ну почему же хрен такое будет, сделать такое в принципе не сложно с технической точки зрения, другое дело, что нужно будет придумать ситуации, поработать лвлдизайнерам над еще одной задачей и поработать над балансом урона от окружения. В д3 например, люстры и обломки стены наносили урон, штурмовой зверь ломал колонны головой (но без урона себе).

[sKipi]

Для тех кто говорит, что графика и движок с д3 https://youtu.be/u2-wETU0K38

[Kreed]

BooZilla, в д3 этого было очень мало и лишь для вида, практической пользы не несло.

[zengarden]

Kreed, типа, разрушил колонну — она убила мобов? было бы интересно; тактические приёмы против простого кнопконажимательства…

[KOHCEPBA]

Всё будет -зависеть от скорости разваливания мобов. Если как какой-нибудь ДХ сейчас летает по карте , ты там и не заметишь ни колон , ни еще каких объектов. Если месиво будет долгим, все начнут делать самое , что ни на есть профитное - собирать максимум мобов с локи и тащить под разрушаемый объект. Мало таких объектов - скучно. Много - все сведется к затаскиванию мобов под/в такие объекты - тоже не але. Как забалансить такое - хз xD Вон у нас в 3 части пару стенок и люстры есть, падающие, пользуется кто?

[Kreed]

zengarden, типо того, много чего можно придумать в этом направление)
KOHCEPBA, нужно сделать так, чтобы это давало профит, но не такой большой, чтобы ради этого стягивать кучу мобов в одну точку.

[madpumpkin]

Высококачественные анимашки с замедлением, которые хоть отчасти передают неплохую детализированность д4, в отличие от видосов, где картинка размазывается до крови из глаз :





На первой моб пролетел сквозь сорку

---

-- Добавлено позже --

Дык хех, диабла и есть самый что ни на есть слэшер

Нет, слешер целиком и полностью про бои. А у нас еще примерно 40% игры это шмотки, скиллы, билды, аффиксы и прочие замарочки хакнслеша. А д3 как и д4. уже и так очень много взяла от слешеров, большего не надо, потому что тогда другие элементы обязательно пострадают.

[Necromax]

боёвка будет как в кино

вообще "как в кино" это и есть про "стену силы", без этого от пинка заборы в радиусе 10 метров в щепки не разлетаются.
Сама по себе реалистичная физика скучная и с "постановочно-кинематографичной" ничего общего не имеет. Оно конечно можно вместо одного сектора использовать многоточечную радиальную систему, но при условии "не больше пары мобов на экран" и "никакого вам мультиплеера" иначе все процы разом расплавятся и закипят. Есть ещё вариант, минимум активного окружения, но тогда какой вообще нафиг смысл в этом дрочеве с физикой.
А так да, скоро видимо появится "хочу чтоб при овердамаге нога в мобе застревала и торчала с другой стороны, а моб потом на ноге болтался и снижал скорость бега, а то ведь сопромат и вообще не реалистично же!!!111 "
Короче рассматривайте вашу "стену силы" как кинематографический приём в стиле "операция а и б" и направляемые во врагов могучим нефалемом лучи ненависти и поток энергии сцы. Весьма так блокбастерно и эпично. =))
Это как нытьё с рунами, когда связка тригер-эффектер - это ппц казуально, а по сути надрачиваемая убер-лега с фиксированными и известными статами - это вообщеразвобще хардкор и вершина геймдизайна (я ж вот прямо ещё до содания персонажа вообще не подозреваю даже что мне напялить в эндгейме) вместе с таким же надрачиваемым поленом и полным рюкзаком пиломатериала. Нужно быть полными "самичтонибудьподставте" чтоб к этому апофеозу девелоперской мысли возвращаться.

Ну короче ждём бету на следущем близконе, они ж обещали за традиции топить =)

[madpumpkin]

Глянул видос про создание анимаций и визуала д4, там пипец, жуткая перемороченнасть на всем. Ничего близко похожего в хакнслешах нету на сегодняшний день, да и через несколько лет тоже врят ли будет. В принципе это новое слово в жанре, можно и так сказать. Только судя по тому что пишут о игре, почти никто этого не замечает, это очень печально.

Вообще у меня складывается ощущение, что я один все это вижу, и понимаю

И вообще я совершенно не ожидал от близов, что они пойдут так далеко.

[KOHCEPBA]

madpumpkin, анимации персонажа выглядит круто. Особенно каст близзарда с фрост стрелой или чего это. На тему пролетания моба сквозь персонажа - а как ты хотел бы, чтоб трупы на полу мешали проходу? после удара в персонажа моба, персонаж останавливался или отлетал ? реалистичность должна быть, но многое надо игнорировать/избегать в угоду геймплею. Я сильно нервничал бы от такой физики, когда врезашийся в тебя мертвый моб тут же тебя останавливал/отталкивал.

Вообще у меня складывается ощущение, что я один все это вижу, и понимаю

Ты можешь сделать чо-то с хитропридуманным своим подходом, заморочиться и прочие мелочи проработать, не всегда это будет заметно/зайдет пользователю.
Цена такому подходу и труду понимается лучше, если ты или все рассматриваешь попиксельно, потому что тебе это интересно или ты по касательной или напрямую связан с трехмером, анимацией , спецефектами и/или игростроем.
Вон в своё время появилось слово Next Gen и AAA проекты. 90% игроков, которым рассказали в двух словах про переход на новое и "правильное" - PBR и почему это надо и правильно и долго - вообще ниуя не поняли и сказали - идите в лес, хотим быстрее играться и пофиг на ваш PBR. Нвидиа пилит трассировку лучей - все орут, ну большенство - "ко ко ко, карты дорогие, сейчас ниче не работает, ко ко ко". а как тогда развивать технологии ? Типа хуяк и получилось. И те же пациенты лет через 5 , когда карты будут мочь в трассировку без проблем и все игры по графоуни станут на порядок выше, будут кудахтать что-то типа - "ко ко ко, че такая графика говно? а че это вы трассировку нам не завезли? у всех есть,а у вас нет, мы что зря в картах такое имеем". Короче, многие просто не шарят и потому кладут болт на все эти труды, но через какое-то время сами будут требовать чтоб вот то и то было у нихв игре, патамушта оно лучше.

[Kreed]

madpumpkin, замечают при первом прохождение, а потом настает рутина и бесконечный фарм и лучше бы близы кидали все свои силы на эндгейм и разнообразный контент, а не дрочили бы лор, анимации и прочую бесполезную хрень. Игра в первую очередь про гринд, все остальное второстепенно. Я конечно не против, чтобы все компоненты игры были на высочайшем уровне, но так не будет, если одно круто сделано, то обязательно пострадает другое.

[madpumpkin]

анимации персонажа выглядит круто.

Не просто круто, а недостижимо круто, для жанра, в котором делают игру.

---

-- Добавлено позже --

Игра в первую очередь про гринд, все остальное второстепенно.

А гринд это что? Это постоянное наблюдение за анимациями героя, мобов, картин окружения. Ты все это будешь каждую секунду из сотен, при хорошем раскладе тысяч часов, наблюдать. И если анимации и окружение выполнены приятно для глаз, то и фармить можно очень долго.

[Necromax]

Если художники займутся эндгейм контентом никому от этого лучше не станет ))
И сколько бы раз не фармить грифты, они один фиг выглядят лучше поекарт или какого-нибудь гримдавна и даже на 100500й раз наблюдать качественно срежесированную анимацию и многослойные эффекты приятнее, чем в 100500й подтирать кровавые слезы радости.

[KOHCEPBA]

madpumpkin, анимации и прочую бесполезную хрень

Я что-то сомневаюсь , что комьюнити и ты и я в том числе, хорошо бы отнеслись к тому, что близзард не стали бы дрочить анимацию, текстуры и прочее и прочее и выкатили чудо гринд и механик в графике и анимации первой диаблы, с разрешением максимум 800-600. согласен, что все должно быть на 1 уровне и желательно очень крутом, но ты правилньо сказал, что так не получится xD

анимации персонажа выглядит круто.

Не просто круто, а недостижимо круто, для жанра, в котором делают игру.

Ну, недостижимого не вижу, поплотнее сеть , чтоб анимация была не в 2 кадра, мокап животворящий и прямые руки аниматоров. Не так парятся с этим в подобном жанре - да.