Ваша оценка игре после ОБТ.

Обсуждение Action-RPG Diablo 4

Нравится ли вам игра на данный момент?

Да
74
59%
Нет
36
29%
Затрудняюсь ответить
15
12%
 
Всего голосов : 125

  • 1

Сообщение blazan » 29 мар 2023, 22:29

Кстати то же самое. Взял друида вкачал его в медведя. Думаю ща буду мишкой отвешивать плюхи. И какой-то босс данжа (суккуба полетайка) моего уровня меня лупасила раз за разом. Тупо не хватало хилок. Я думю, на некре такого не было, надо сменить билд. Поменял на ветерки. Размотал эту полетайку вообще без шансов. Один раз только похилился по собственной глупости. Неужели билды настолько несбалансированы в самом начале.
Аватара пользователя
blazan
В первых рядах Девять с половиной стеклопушек
Сообщения: 566
Репутация: 640
Статус: Не в сети

Сообщение Karnazh » 29 мар 2023, 23:47

blazan, это друль такой обделенный, остальные нормально себя чувствуют, на 25 уровне уж точно, а у друля даже на 25 полтора рабочих билда. Вероятно потом с топовыми аспкетами начинает разваливать, осенью же тестировали эндгейм.
Очень хочется услышать мнение разрабов на этот счет.
CarnalCarnivore
Аватара пользователя
Karnazh
В первых рядах Девять с половиной стеклопушек
Сообщения: 1455
Откуда: Астрахань
Репутация: 1771
Статус: Не в сети

Сообщение Azimuth » 29 мар 2023, 23:59

Но страдания тех кто играл в бету варом меня впечатлили )


Ну страдания одних игроков могут вызвать смех у других, так что тут надо смотреть по факту что там и как. Бывает, конечно, объективная сложность, не зависящая от рукастости/упорства, коренящаяся в откровенно кривом дисбалансе циферок, как то было, например, при вхождении на инферну в Д3 в 2012-ом, где все фармили только сундук в ближайшем подвале. Но в целом, считаю, надо выбирать наиболее сложный путь к первичному покорению игры. Закликать всех на "нормале", чтоб побыстрее глянуть синематики, для меня не вариант.

С другой стороны, судя по всему, близы соберут в коробку все имеющиеся циферки и механики, тщательно всё это встряхнут и [рандомно] вывалят в день релиза с пометкой "мы всё исправили" :peka: Так что тут и с барбом можно не угадать в итоге.
Аватара пользователя
Azimuth
В центре внимания (I-го уровня) В первых рядах Хранитель мудрости Девять с половиной стеклопушек
Сообщения: 3490
Репутация: 5563
Статус: Не в сети

  • -2

Сообщение d2lod » 30 мар 2023, 01:17

JaDm писал(а):7 килочасов набигать на Баала О_о

так так. где там килочасы дротства в д3 были? сначала лока по дорогу к азмодану, потом кач 100 парагона в склепе (название не помню. но до сих пор помню слова лии "ммм совсем как в детстве" и что-то про каина, но не дословно), потом кач 10 чаров по 100 чтоб лохом на релизе роса не выглядеть

рмт и хайп вокруг него сделали д3. не стало аука и не стало д3. а потом охулиарды урона. а д2лод(р) живее всех живых. д2лод не идеален если что
твоя д3 дала NASDAQ мамкиным баффетам, ботоводам и донатерам. и ностальгию по ушедшим 10 годам
пока ты спишь враг качается
Аватара пользователя
d2lod
Три года пушек на стекле
Сообщения: 277
Репутация: 117
Статус: Не в сети

  • 3

Сообщение Timur_A » 30 мар 2023, 01:31

Tomich2020 писал(а):А аук чудовищно жаль...

Совсем не жаль. Аукцион за реальные деньги убивает всё желание проводить время в игре и превращается в работу. Его можно было оставить, но только за внутриигровую валюту.
Аватара пользователя
Timur_A
Песнь стекла и пушек
Сообщения: 1401
Откуда: Россия
Репутация: 1793
Статус: Не в сети

  • 7

Сообщение hot » 30 мар 2023, 02:32

Timur_A писал(а):Совсем не жаль. Аукцион за реальные деньги убивает всё желание проводить время в игре и превращается в работу. Его можно было оставить, но только за внутриигровую валюту.

А как это работает?

То есть просто задрачивать в игру сотни-тысячи часов и не получать ничего кроме эндорфина - это нормально. А если при этом будет шанс получить что-то материальное во время того же самого процесса, то это сразу убивает желание играть в игру?

Я очень жалею, что Близзы пошли на поводу у нытиков, которые кричали громче всех: "Крутой шмот хочу, а фармить его не хочу!". Прикрыли аукцион и вместе с ним переделали всю итемизацию в игре. Теперь имеем 50000% урона на шмотках и как итог - большая часть игроков закрывает сезон за два дня после его начала и уходит.

Особенно бесили придури, которые полностью одевали перса на ауке, а потом ныли, что это игра плохая, потому что они это сделали на ауке, а не в самой игре. Так кто вас бл заставлял тогда покупать все эти предметы? Играйте в игру без аука, выбивайте шмот сами. В чем проблема? У них самоконтроля нет, но зато виноваты не они, а игра. Типичное "Я не хотел напиваться, меня друзья заставили!".

Я вот за все время существования аука в Д3 ни одного предмета ни купил и ни одного не продал, мне просто было не интересно так играть. Я играл SSF. При этом у меня были хорошо одетые ВД с 100-ым парагоном и Сорка в пермафриз билде с парагоном чуть меньше (80+), я бы и других персов мог одеть, но на тот момент мне просто не интересно было ими играть.

А вот друг у меня смог продать пару шмоток за реал, даже мне чеки скидывал - хвалился. Я их даже сохранил по приколу на внешнем харде, но он приказал долго жить. Первую за 15 евро продал, но я уже не помню что за предмет. А вот второй был "Сапоги бессмертного короля" с каким-то удачным роллом и за них он получил 42 евро. Как он рассказывал, вывести деньги было не так то просто, но он все-таки смог это сделать и вроде как была большая комиссия. Сколько точно не помню.

P.S. Если бы у Близзов в своё время хватило мозгов не просто закрыть аук и заруинить всю итемизацию, а сделать разделение игроков на торгашей и SSF как это сделано сейчас в PoE, то кто знает какой бы игра была сейчас. Я практически уверен, при таком раскладе полноценных аддонов бы вышло точно больше одного.
Аватара пользователя
hot
Восьмое чудо Санктуария
Сообщения: 133
Репутация: 253
Статус: Не в сети

  • 3

Сообщение Serafim1991 » 30 мар 2023, 04:48

hot писал(а):А как это работает?

То есть просто задрачивать в игру сотни-тысячи часов и не получать ничего кроме эндорфина - это нормально. А если при этом будет шанс получить что-то материальное во время того же самого процесса, то это сразу убивает желание играть в игру?

Это работает следующим образом: если существует возможность продать какой-либо предмет за деньги(далее - под деньгами я буду подразумевать реальные деньги, все внутриигровые валюты буду условно называть голдой), то в первую очередь большинство игроков будет оценивать предмет с точки зрения стоимость в денежном эквиваленте и только потом с точки зрения надобности этого предмета самому игроку. На 10 игроков, которым это не интересно, найдется 1000 игроков, которые будут этим заниматься(сколько из них будет успешными - это уже как повезет). Со временем, это перестает быть игрой и превращается в работу. Удовольствие постепенно пропадет, появится раздражение типа "опять упал какой-то мусор, даже за 5$ никто не купит, день впустую". Казалось бы, да и фиг с ним, пусть себе фармят на продажу. Но есть одно но: подобные процессы всегда стараются максимально ускорить, упростить, автоматизировать. А это негативно скажется на игре для обычных, не предприимчивых игроков.
И хочу заметить, что про голдовый аук вы ни слова не упомянули. А только про аук за деньги. Что естественно, кому нужна голда, когда ее миллиарды у каждого?
hot писал(а):Особенно бесили придури, которые полностью одевали перса на ауке, а потом ныли, что это игра плохая, потому что они это сделали на ауке, а не в самой игре. Так кто вас бл заставлял тогда покупать все эти предметы? Играйте в игру без аука, выбивайте шмот сами. В чем проблема? У них самоконтроля нет, но зато виноваты не они, а игра. Типичное "Я не хотел напиваться, меня друзья заставили!".

В казино тоже никто не заставляет нести деньги, но почему-то винят казино, а не людей, которые там теряют все.
Так работает психология и поэтому все эти высасыватели денег процветают.
i5-8600k 3.60 GHz(@4.4GHz)
GeForce 2070RTX 8GB
16GB RAM
SSD Samsung 850 Evo
Аватара пользователя
Serafim1991
В первых рядах Девять с половиной стеклопушек
Сообщения: 1660
Репутация: 1671
Статус: Не в сети

  • 0

Сообщение D7 » 30 мар 2023, 05:00

hot писал(а):А вот друг у меня смог продать пару шмоток за реал, даже мне чеки скидывал - хвалился. Я их даже сохранил по приколу на внешнем харде, но он приказал долго жить. Первую за 15 евро продал, но я уже не помню что за предмет
Ниже €250 - шлак считался: ток напрасно слот занимать - одновременно всего 10 лотов можно было выставить (если память не изменяет)
hot писал(а):А вот второй был "Сапоги бессмертного короля" с каким-то удачным роллом и за них он получил 42 евро
Потому что нужно было эти искать: ;)
Зуни-тапки
Изображение
hot писал(а):Как он рассказывал, вывести деньги было не так то просто, но он все-таки смог это сделать и вроде как была большая комиссия. Сколько точно не помню
Комиссия 15%
Вывод ток на Би.нет-кошелек или через ПейПал (еще 5%+)
hot писал(а):Играйте в игру без аука, выбивайте шмот сами
Проще поиграть в аук без игры немножко :funny:, чем годами на дроп Отголоска с нужным проком уповать: за пару дней в ТОП-100 одеться можно было - на ТОП-10, конечно, месяцы требовались...
А с игры за все время ток пару Мемп с 6% КШ выпало (и то ток для аука: с интой - барбу)...

-- Добавлено позже --
Serafim1991 писал(а):И хочу заметить, что про голдовый аук вы ни слова не упомянули. А только про аук за деньги. Что естественно, кому нужна голда, когда ее миллиарды у каждого?
Тогда миллиардов особ не было: поэтому и массовый вайн стоял, что все хотели ТОП шмот, а позволить 2-хярдовые айтемы мало кто мог...
(1 ярд голды гдет 100-200 р стоил тогда - еще и очередь стояла)
Особ ̶о̶д̶а̶р̶е̶н̶н̶ы̶е̶ находчивые денно "фармили ежа" :D
Serafim1991 писал(а):Это работает следующим образом... Удовольствие постепенно пропадет, появится раздражение типа "опять упал какой-то мусор, даже за 5$ никто не купит, день впустую"... пусть себе фармят на продажу
Так фармить - удовольствия не будет точно: дроп-шанс правильного лута примерно как повстречать Принцессу Лилиан (вне Чудо-долины :peka:)
Нужно было сразу фармить аук: всегда можно было купить вещь по низкой / плавающей (аукционной) цене - и выставить по дорогой / фиксированной
Обычно двойной профит...
(Начинал с нескольких лямов - закончил сотней ярдов)
Сначала АХ - со временем переходишь на РМАХ (и Д2ДжиЭсПи)
В перерывах между вождением на уберов и выносом заагренных склепов...
Удовольствие и там, и там - и ни копейки доната (даже сам РоС за ИГ взял :mospeka:)
Последний раз редактировалось D7 30 мар 2023, 06:29, всего редактировалось 3 раз(а).
Аватара пользователя
D7
Четыре года на стекле
Сообщения: 190
Репутация: 244
Статус: Не в сети

  • -3

Негро

Сообщение Valdemar » 30 мар 2023, 06:11

Лично мне все равно какого цвета кожа у перссонажа, лишь бы игра была хороша. Играю и на белых и на темных и на желтых.
Выбор есть. Кого здесь ущимили?

Очень печально наблюдать в теме бесконечное нытью о черных. Тут вроде об игре тема а о не правонацисткий форум. Прошу админов соблюдать их же правила и убирать оффтоп. Ну или свастон на аву ставьте тогда уж, чтобы я знал где я нахожусь. Мои сообщения на тему хоть как-то отсылающие к :diablo4barb: :diablo4sorc: регулярно труться, почему к другим такое отношение?
Аватара пользователя
Valdemar
В первых рядах Девять с половиной стеклопушек
Сообщения: 113
Откуда: Барнаул
Репутация: 156
Статус: Не в сети

  • 5

Сообщение Злобный Телепузик » 30 мар 2023, 09:13

Valdemar писал(а):Очень печально наблюдать в теме бесконечное нытью о черных.

Valdemar писал(а):Прошу админов соблюдать их же правила и убирать оффтоп.

Valdemar писал(а):Мои сообщения на тему хоть как-то отсылающие к регулярно труться, почему к другим такое отношение?


Valdemar писал(а):Кого здесь ущимили?

тебя.
AMD Ryzen 7 5700X, MSI MPG B550 Gaming Carbon WiFi, Kingston Fury Beast SE RGB 4x16 Gb 3600 MHz, MSI NVIDIA GeForce RTX 3080 Suprim X 10G LHR, MSI Spatium M450 500 Gb/1 Tb, Corsair RMx White Series RM750x, Lian Li O11 Dynamic EVO White
Аватара пользователя
Злобный Телепузик
Девять с половиной стеклопушек
Сообщения: 692
Репутация: 402
Статус: Не в сети

Сообщение Valdemar » 30 мар 2023, 09:24

Злобный Телепузик
Аватара пользователя
Valdemar
В первых рядах Девять с половиной стеклопушек
Сообщения: 113
Откуда: Барнаул
Репутация: 156
Статус: Не в сети

  • 3

Сообщение jimbeam88 » 30 мар 2023, 09:50

Ziren писал(а):
jimbeam88 писал(а):в пое и открытого мира нет...один и тот же набор локаций при каждой прокачке...и 100500 загрузок за час игрового времени..

Так и в Диабло 4 его нет :peka: Это кишка, а не открытый мир. Активности - повторяющиеся и скучные, все однотипные по убийству мобов с таймером. :


Натянул ,что называется, сову на глобус...

В диабло 4 ты можешь забить на сюжетку если хочешь и пойти делать побочные квесты с сюжетом порой неплохим, можешь тупо начать фармить данжи какие хочешь, можешь бегать открывать статуи доля бонусов, можешь встретить какие-то случайные события и тоже отвлечься...+ можешь конечно же проходить сами локации в разном порядке как тебе угодно...

А вот Если ты в пое проходишь сюжетку, то ты идёшь в одном и том же порядке Каждый раз и всё что ты можешь на начальном этапе после создания перса - это проходить строго сюжетку ни шагу влево ни шагу вправо, никакого выбора, побочек, активностей и свободы как таковой...как и в других хакнслеш по типу д1,д2, торч1-3, титан квест и прочих...

Ziren писал(а): в Д4 новые локации будут выходить раз в 2 года :thumbdown:
Подгрузки? В ПОЕ они по пол секунды, а в Д4 я из города не мог выйти иногда секунд по 20 :peka:


1. с чего ты взял что раз в 2 года? а может раз в пол года вместе с сезоном очередным? с головы взял фантазию. Большие области - скорее всего, малые могут добавлять и на новых сезонах, вполне.

Ziren писал(а): В ПОЕ хотя бы добавляются новые карты каждые 3-4 месяца

2. по крайней мере пару лет назад когда я ещё следил за игрой карты в основном просто тасовали тирами, в прошлом сезоне условно ипподром был т6 в следующем стал т10... первые 10 лет истории игры ПОЕ добавляли они что-то очень редко. и далеко не в каждой лиге. и что собой представляют карты? ну ладно, об этом ниже...

Ziren писал(а):Подгрузки? В ПОЕ они по пол секунды, а в Д4 я из города не мог выйти иногда секунд по 20 :peka:


3. из города ты не мог выйти, того, что это была бета. в пое сам движок не позволяет делать такие карты как в д4.
И тут дело даже не в загрузках ,а в ощущении от мира игры...

В пое мира как такового нет. У тебя есть 10на 10 метров хаб и у тебя есть 150 огрызков - карт которые я тебе могу в одиночку каждый день создавать сам в 1 рыло так как по проработке, по худ. работе это уровень д1 1996 года или торчлайта1 который делало 5 человек( в ПОЕ штат разработчиков, к сведению уже более 200 тел...Это позор то что сейчас представляет их игра с таким огромным штатом людей)... ибо миры в таких играх как торч2, гримдавн, ластипох, вольсен и прочие сил вложено не то что На порядок больше, а - небо и земля(а рубят бабло они гораздо меьнше чем пое)...за д4 - я промолчу. Там вообще титаническая работа проделана....В пое же- наложи на голое поле 200на 200м текстуры, расставь сотню деревьев в произвольном порядке контрл+с - контрл+v - вот и вся карта...

Так что могут они хоть по 10 карт каждую лигу добавлять, да Я могу им это делать за небольшую плату... но толку? каждая карта это копия той что уже была просто с другим называнием....зачем они нужны разные? сделайте вы вообще 150 квадратных карт без текстур Даже и в конце с разными боссами половина из которых - реюз боссов из компании и всё...смысл даже от того что они по разному называются? кроме разных боссов с элементарными механиками...Вот что каждую карту отличает друг от друга - боссы. всё.
Единственное что чуть лучше выглядит это уник карты там - да, и боссы поинтереснее и хоть какие-то уникальные объекты имеются и условия разные...вот это одна из 3х вещей которую можно назвать забавной в этой помоечке.

Ziren писал(а):Активности - повторяющиеся и скучные, все однотипные по убийству мобов с таймером. :


всё чем занимаются игроки в пое это КАРТЫ. что представляют из себя карты? пролети карту на скорости ёжика соника убей - кого зацепил и в конце убей босса...и так за лигу повтори 5000 раз...вот и вся пое...Не повторяющиеся цели на картах пое, да? :lol: :lol: :lol: Ну да, есть ещё механики прошлых лиг и текущей которые спавниться могут на этих картах... которые все дропают ибо им эта механики или не нравиться/не интересна или просто выбирают одну и ей забавляются. про новичков - вообще молчу.. их и так почти нет, а уж те кто и есть у них нет никакого желания в этих механиках разбираться...

Итого...на всех 150 картах(кроме уников которые никто никогда не фармил в первые 10 лет истории пое, щас - не слежу) - ОДНА и, мать его, ТА ЖЕ цель - убей босса - убей мобов. Моды на картах никак не меняют геймплей..Посмотри хотя бы что такое моды на картах на примере ВОВа и их системы мифик+ в данжах на 5 человек, где моды меняют прохождение данжей кардинально...
Про худ. оформление, уникальные объекты, арт, формы, цели карт - уже говорил ранее. Халтура конторы с штатом в 200 человек...Чем они занимаются? баланс меняют для приличия каждую лигу? по патчнотам - так и есть...вводят 1 ленивую механику и 1 босса. добавляют несколько уников...так разнообразия с этими униками и билдами и так заипёсьси эксперементировать...Вы игру-то сделайте нормальную, а не упаривайтесь в механики, билды которые слизывают с сайтов 99% людей играющих в вашу поделку...

Хотя...по правде говоря, кор. аудитории пое ничего этого и не надо из того что я перечислил...

Как хорошо заметил один пользователь на реддите - замени в игре пое перса на огурец, дай ему палку вместо оружия, заставь бегать по грядкам и бить взошедшие на грядках овощи при этом не изменяя систем и механик которые присутствуют в этой игре - кор аудитория и не заметит подмены :lol:

В этой игре Абсолютно ничего нет, десятки проблем никак не решаются последние 10 лет. и это проблемы не уровня д4 с невозможностью наложить карту, это куда как более серьёзные проблемы...в Д4 единственная проблема которая реально серьёзная и требующая больших трудозатрат - это переработка данжей. о ней все говорят. остальное это всё или вкусовщина или проблема которая устраняется/прикручивается к игре в ближайшие года пол...по типу добавления слотов под доп. навыки, наложения карты, убирания сумонов некра с города, настройка баланса, утечка озу при игре, подлаги при переходах на соседнюю локу и прочее...
Аватара пользователя
jimbeam88
Не прошло и года
Сообщения: 281
Репутация: 126
Статус: Не в сети

  • 3

Сообщение Timur_A » 30 мар 2023, 10:34

hot писал(а):То есть просто задрачивать в игру сотни-тысячи часов и не получать ничего кроме эндорфина - это нормально. А если при этом будет шанс получить что-то материальное во время того же самого процесса, то это сразу убивает желание играть в игру?

Мы играем в игру, чтобы получать удовольствие. Если в игре появляется материальная составляющая, то единственной мотивацией становится больше заработать, что напрочь убивает удовольствие от процесса игры и фарма. А это в свою очередь превращается в рутинную работу.
Аватара пользователя
Timur_A
Песнь стекла и пушек
Сообщения: 1401
Откуда: Россия
Репутация: 1793
Статус: Не в сети

  • 1

Сообщение madpumpkin » 30 мар 2023, 10:47

Timur_A писал(а):Мы играем в игру, чтобы получать удовольствие.

А он пришел в игру деньги зарабатывать, цель другая. Поэтому можно спорить сколько угодно, а общего языка найти не выйдет, цели разные. Поэтому вот допустим спорить с фанатами аука д3, бесполезно. В том смысле, что доказывать таким людям ненужность аука. Цели разные. Когда у людей цели разные, обсуждать чего-то не выйдет, и друг друга понять невозможно. Будете друг на друга смотреть как два дурака.

Это кстати самое обычное капиталистическое противоречие.

Да, можно конечно выдвинуть аргумент против такой логики. Что мир не черно белый, и вокруг полутона на самом деле. Но если брать цель человека заработать денег и цель насладиться игрой, то как бы ты не пытался усидеть сразу на двух стульях, рано или поздно целиком полностью сядешь на одну из табуреток, задница все таки одна :) Другими словами цель заработать денег и цель насладится игрой всегда со временем будет смещаться к одному или другому, одно поглощает другое, равновесное состояние невозможно :upset:


Почитал я свою писанину, и подумал :slow: .

Человек, который заработать денег в игру пришел, скорее всего просто не поймет идею о разделении вышеупомянутых двух целей. У него этого разделения вообще нет, потому что у него как раз в наслаждение игрой входит заработок. Только все равно ведь получается, что тогда его не игра интересует, а заработок, а игра просто инструмент. И убери заработок, как аук в д3, его игра просто перестанет интересовать.
Последний раз редактировалось madpumpkin 30 мар 2023, 11:47, всего редактировалось 3 раз(а).
Аватара пользователя
madpumpkin
В первых рядах Девять с половиной стеклопушек
Сообщения: 2741
Откуда: СССР Москва
Репутация: 1476
Статус: Не в сети

  • 1

Сообщение RECstar2 » 30 мар 2023, 11:39

jimbeam88,
Тут на вкус все фломастеры разные как говориться, хотя с частью согласиться могу.
Но в тоже время надо отдавать отчет, что основные изменения о которых ты упомянул могут быть в PoE 2. Вот там да, уже можно размусоливать о недостатках и ленивости разрабов сделать игру более юзерфрендли.
А то сравнивать номерные части диаблы с первым продуктом студии, которую изначально вообще пара человек под пивко делали....такое.
Последние лиги 3 они неплохие вещи вводили, которые упрощали часть старых механик. И есть большая надежда что с выходом PoE 2 все сильно преобразиться. Очень жду следующий эксайлкон.


По поводу глобально, что мол в игре кроме карт делать нечего. Уже давно не так. Друг прошлую лигу фармил онли симулякр
Собрал билд, который ему позволял это делать даже во время работы :) Кто-то фармит онли пинакл боссов, сириусов, мейвен.
Я в прошлой лиге онли санктуп бегал.
Занятие можно найти на любой вкус в игре.
Аватара пользователя
RECstar2
Сообщения: 13
Репутация: 20
Статус: Не в сети

Сообщение hot » 30 мар 2023, 11:48

Serafim1991 писал(а):Это работает следующим образом: если существует возможность продать какой-либо предмет за деньги(далее - под деньгами я буду подразумевать реальные деньги, все внутриигровые валюты буду условно называть голдой), то в первую очередь большинство игроков будет оценивать предмет с точки зрения стоимость в денежном эквиваленте и только потом с точки зрения надобности этого предмета самому игроку. На 10 игроков, которым это не интересно, найдется 1000 игроков, которые будут этим заниматься(сколько из них будет успешными - это уже как повезет). Со временем, это перестает быть игрой и превращается в работу. Удовольствие постепенно пропадет, появится раздражение типа "опять упал какой-то мусор, даже за 5$ никто не купит, день впустую". Казалось бы, да и фиг с ним, пусть себе фармят на продажу.

Ну опять же, все это выглядит как частные проблемы отдельных людей, которые из игры сами себе сделали крысиную гонку в погоне за прибылью.
Serafim1991 писал(а):Но есть одно но: подобные процессы всегда стараются максимально ускорить, упростить, автоматизировать. А это негативно скажется на игре для обычных, не предприимчивых игроков.

Тут не согласен. Допускаю, что от тех или иных действий барыг могли быть колебания цен на ауке, но как это влияло на игроков просто играющих в игру, а не в аук?

В WoW, да, там такое работает. Нет нормального шмота, низкий гирскор - никуда не возьмут. Придется идти на аук, чтобы купить какие-то крафтовые шмотки по задранным ценам или еще как-то изгаляться.

А в Диабло 3 то что? Никакого сложного или группового контента не было. Просто бегай фарми в чем есть любую сложность какую вытягиваешь, пока не оденешься лучше. Я просто не понимаю почему для людей, которые раньше точно так же играли в какую-нибудь Диабло 2 это вдруг стало какой-то нерешаемой задачей и они сразу побежали одеваться на аук.
Serafim1991 писал(а):И хочу заметить, что про голдовый аук вы ни слова не упомянули. А только про аук за деньги. Что естественно, кому нужна голда, когда ее миллиарды у каждого?

У меня не было миллиардов, посмотрел по скринам - было 63 миллиона. И да, на голдовом ауке я точно так же ничего не купил и не продал. Я ради теста выставлял какой-то низкоуровневый желтый посох на аук, но его почему-то никто не купил :peka: .
У меня остались какие-то старые скрины, которые я делал уже после закрытия аука, но пока его еще не выпилили совсем.
Изображение
Изображение

Serafim1991 писал(а):В казино тоже никто не заставляет нести деньги, но почему-то винят казино, а не людей, которые там теряют все.
Так работает психология и поэтому все эти высасыватели денег процветают.

Ну с казино то хоть понятно, даже если взять среднюю статистическую вероятность, то казино банально выигрывает гораздо чаще. Человек приходит туда с деньгами, а уходит без денег и с долгами. Тут все ясно.

Не понятно, почему люди одевшить на ауке начинали потом этот самый аук ругать? Тут же никакого обмана не было. Отдали деньги/золото, получили предметы. Все честно. Не хочешь не покупай.
Сами же себе игру испортили, никакого удовольствие от выпадения предметов не получили по собственному желанию, но виноваты конечно же не они, виновата игра.

Timur_A писал(а):Мы играем в игру, чтобы получать удовольствие. Если в игре появляется материальная составляющая, то единственной мотивацией становится больше заработать, что напрочь убивает удовольствие от процесса игры и фарма. А это в свою очередь превращается в рутинную работу.

Категорически не согласен. Наличие аука в Диабло 3 никак и никому не мешало просто фармить предметы для себя и играть в своё удовольствие. То что у некоторых людей так кардинально перестраивается мышление и отношение к игре из-за возможности заработать в ней копейку - это проблема именно у них в голове.

Меня наличие аука в игре вообще никак не напрягало и не мотивировало в игру играть больше. Я играл чисто для себя. Друг мой точно так же к этому относился и те два предмета - это были единственные вещи, которые он продал за реал. Возможность продать редкую вещь в игре за реальные деньги - это было именно как бонус к игре, а не сама цель. Мелочь, а приятно.
Аватара пользователя
hot
Восьмое чудо Санктуария
Сообщения: 133
Репутация: 253
Статус: Не в сети

Сообщение madpumpkin » 30 мар 2023, 11:54

hot писал(а):А в Диабло 3 то что?

Тут все предельно просто. Близы просто не справились по тем или иным причинам с управлением аукционной экономики в д3. Поэтому решили его убрать. Причины кстати тоже довольно очевидны, а именно, не нашлось специалистов, которые грамотно организуют управление аукционом.

А вот почему не нашлось специалистов этих я понятия не имею. Может просто не искали, а если искали, то не тех :lol:
Может быть как раз сами эти специалисты и посоветовали схлопнуть аук, в силу своей неспособности решить проблему.
Последний раз редактировалось madpumpkin 30 мар 2023, 11:59, всего редактировалось 4 раз(а).
Аватара пользователя
madpumpkin
В первых рядах Девять с половиной стеклопушек
Сообщения: 2741
Откуда: СССР Москва
Репутация: 1476
Статус: Не в сети

  • 3

Сообщение Ziren » 30 мар 2023, 11:55

jimbeam88 писал(а):всё чем занимаются игроки в пое это КАРТЫ.

Так мог сказать только тот, кто в ПОЕ не играл, выдал себя с потрохами :lichinka:
Аватара пользователя
Ziren
Девять с половиной стеклопушек
Сообщения: 1106
Откуда: Геленджик
Репутация: 1274
Статус: Не в сети

Сообщение Timur_A » 30 мар 2023, 12:32

hot писал(а):То что у некоторых людей так кардинально перестраивается мышление и отношение к игре из-за возможности заработать в ней копейку

Я вообще считаю, что покупать игровой шмот за реальные деньги - это бред. Одно дело купить игру, чтобы получать удовольствие, ну и в знак благодарности к разработчикам за хорошо проделанную работу. Другое дело, купить за реальные деньги шмот у барыг, чтобы красоваться перед другими или ускорить выбивание ещё более крутого. Я не против аукциона как такового, но только за внутриигровую валюту. Так хоть золото в Diablo III имело бы какую-то цену, а не копилось миллионами.
Аватара пользователя
Timur_A
Песнь стекла и пушек
Сообщения: 1401
Откуда: Россия
Репутация: 1793
Статус: Не в сети

  • 1

Сообщение madpumpkin » 30 мар 2023, 12:38

Timur_A писал(а):Одно дело купить игру, чтобы получать удовольствие, ну и в знак благодарности к разработчикам за хорошо проделанную работу.

Я с недавнего времени считаю такую логику не совсем правильной. Если у тебя реально сильное желание отблагодарить разработчика, то лучше найти конкретного человека, который непосредственно программировал или что-то рисовал в игре, то есть конкретного работягу, который реально трудился, и лично ему дать денег. Чем платить за игру обычным способом, тем самым набивая карманы начальничков, которые далеко не факт что делали что-то полезное. А работяге от этого ни холодно ни жарко.

Можно аналогию сразу придумать, чтоб подчеркнуть эту идею. Допустим выставка картин. Ты видишь прекрасную картину, и желаешь отблагодарить художника. То логичнее, как мне кажется, подойди к художнику и лично его поблагодарить, чем идти к организатору выставки, который вообще ни разу в жизни кисти в руках не держал, и даже не знает что это такое, и живет скорее всего где-то за рубежом.
Последний раз редактировалось madpumpkin 30 мар 2023, 13:25, всего редактировалось 5 раз(а).
Аватара пользователя
madpumpkin
В первых рядах Девять с половиной стеклопушек
Сообщения: 2741
Откуда: СССР Москва
Репутация: 1476
Статус: Не в сети

  • 3

Сообщение Злобный Телепузик » 30 мар 2023, 12:45

Timur_A писал(а):Я вообще считаю, что покупать игровой шмот за реальные деньги - это бред.

а тебе и не надо. это ж не твои деньги. не надо считать не свои деньги.
AMD Ryzen 7 5700X, MSI MPG B550 Gaming Carbon WiFi, Kingston Fury Beast SE RGB 4x16 Gb 3600 MHz, MSI NVIDIA GeForce RTX 3080 Suprim X 10G LHR, MSI Spatium M450 500 Gb/1 Tb, Corsair RMx White Series RM750x, Lian Li O11 Dynamic EVO White
Аватара пользователя
Злобный Телепузик
Девять с половиной стеклопушек
Сообщения: 692
Репутация: 402
Статус: Не в сети

Сообщение darkworld » 30 мар 2023, 13:40

hot, Какие все таки крутые статы на шмотках были при ауке в д3, максимально рандомные и не казуальные, а если тебе выпала рарка с хорошими статами вообще это кайф был, я ещё помню в мф шмот собирались. А сейчас какое то казуальное пиво вместо статов так они ещё и в д4 это перенесли :(
Аватара пользователя
darkworld
Девять с половиной стеклопушек
Сообщения: 36
Репутация: 18
Статус: Не в сети

  • 1

Сообщение DimonamoN » 30 мар 2023, 13:56

Timur_A, бред, не бред, а я покупал :lol:
Тогда завал был на работе, времени на игру было не шибко много, а хотелось играть на хк и не дохнуть. Вот и прикупил себе на ауке штормшилд + перфектные легджемы. Было дело. Стыдно? Не особо. Каждый сам решал, как ему играть :dumb:

Но соглашусь, что бегать в полностью купленном гире - не тру. Так действительно можно убить весь интерес к игре...
Аватара пользователя
DimonamoN
Меценат III-го уровня В первых рядах В центре внимания (I-го уровня) Работал над Книгой Тираэля Засветился на главной Девять с половиной стеклопушек
Сообщения: 29647
Откуда: Мариуполь
Репутация: 22768
Статус: Не в сети

Сообщение jimbeam88 » 30 мар 2023, 14:16

Ziren писал(а):
jimbeam88 писал(а):всё чем занимаются игроки в пое это КАРТЫ.

Так мог сказать только тот, кто в ПОЕ не играл, выдал себя с потрохами :lichinka:


ошибочка. следил за игрой с беты 2011 года. записывал игру пару раз(ещё до ввода атзири), пробегал акты до 3 сложности, на Дальше меня не хватало.
в патче 2.5 увидел на ютубе некоего Шейпера. понял, что это первая вещь в игре ради которой можно игру в очередной раз записать и даже пройти убив того самого Шейпера который на тот момент был ласт боссом игры.

записал, прошёл - убил. всё. в игре больше ничего не держит и никакого интереса и никакого крючка кроме шейпера который бы меня мог зацепить там не было...собственно как и нет для 95% людей которые пробуют ПОЕ...к слову игра с тех пор стала ещё хуже, темп увеличился, читаемость на экарне снизилась, нагромождение механик увеличилось в разы, убрали моды на мобах(к примеру раньше на мобах могло висеть отражение урона...на мобе именно, не на свойстве карты) и моменты которые могли ваншотнуть(те же ёжики которые часто ваншотали стримеров). всё ради увеличения клирспида. со мной года 2 назад спорил один чудик что это НЕ ТАК, пое стало лучше...но ввод рутлеса как раз говорит о том что я был таки прав и те кто давно играли им стало чуждо играть в ЭТО во что превратилась игра., разрабы вот для них отгавкались частично рутлесом, ОК...

Так что Вот единственное где пое без вопросов номер 1 пока что - это убербоссы. особливо Шейпер(ну и ладно уберэлдер с мавен. остальные не впечатлили). будет ли что-то подобное в д4 хотя бы в первом сезоне. хотя бы 1 босяцкий уровня шейпера на патче 2.4-2.6 - надеюсь будет.
Последний раз редактировалось jimbeam88 30 мар 2023, 14:19, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
jimbeam88
Не прошло и года
Сообщения: 281
Репутация: 126
Статус: Не в сети

  • 1

Сообщение Timur_A » 30 мар 2023, 14:18

madpumpkin писал(а):Если у тебя реально сильное желание отблагодарить разработчика, то лучше найти конкретного человека, который непосредственно программировал или что-то рисовал в игре, то есть конкретного работягу, который реально трудился, и лично ему дать денег.

Там не один человек работает, а команда. Дизайнеры, программисты, сценаристы, музыканты, актёры озвучки и т.д. Каждого из них благодарить денег не хватит. Для этого и покупают игру, чтобы у этих людей работа была и стабильная зарплата. Если игра хорошая, то и продажи лучше, денег больше - зарплаты выше и работникам приятно.
Аватара пользователя
Timur_A
Песнь стекла и пушек
Сообщения: 1401
Откуда: Россия
Репутация: 1793
Статус: Не в сети

Пред.След.

Вернуться в Diablo IV



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 22