Открытое письмо разработчикам Diablo III

автор

опубликовано

19/10/2015 19:19

поделиться

Комментарии

151

diablo bot

Группа из популярных стримеров и известных представителей сообщества Diablo 3 написала открытое письмо Blizzard Entertainment, в котором они просят разработчиков игры разобраться с ботами.

Использование ботов дает преимущество в гонке за места в ладдере. Пока ты спишь, бот твоего соперника может за ночь нафармить сотни нулей, немного вещей и парагона, кучу реагентов и машинок для уберов, освободив тем самым своего владельца от массы рутины, позволяя больше времени (и с более сильным персонажем) уделить забегам в великие порталы. У некоторых это убивает все желание соревноваться.

Дорогая команда разработчиков Diablo III,

Это письмо от части сообщества, которая заинтересована в соревновательных аспектах (таких как Рейтинги и Завоевания) вашей игры — от игроков, которые любят эту игру настолько, что посвящают ей большую часть своего свободного времени; от тех, кто хочет получить что-то за эту преданность; от тех, кто хочет видеть свои имена в таблицах лидеров; и от тех, кто хочет видеть награды за бесчисленные часы проведенные в Diablo III.

Вы делаете это все невероятно трудным для нас.

Все мы знаем, что взятие максимально возможного великого портала требует большого числа попыток, в дополнение ко времени, требуемого для сбора соответствующих предметов. Это включает в себя фарм ключей, крафтовых материалов, адских устройств или древних легендарок. Такова основа игры и это не проблема. Проблемой является большое количество игроков, которые пытаются не заниматься этой «грязной» работой, используя ботов; они могут зайти в игру, где их будут ждать сотни ключей к великим порталам, легендарные крафтовые реагенты или адские устройства, каждый день, не ударив палец о палец. Очевидно, что это предоставляет таким игрокам большое преимущество над теми из нас, кто решил не использовать ботов. Это очень удручает. Все мы знаем, что превзойти ботоводов очень сложно, даже невозможно, если они на шаг впереди по эффективности. Они могут получать большое преимущество над вами каждую ночь. Знание этого снижает стимул и желание участвовать в рейтингах, пока весь соревновательный элемент в Diablo III еще не превратился в фарс. Таким образом те из нас, кто любит игру и был в ней с самого начала, все больше разочаровываются, пока просто не перестанут участвовать в ладдере или не создадут свой рейтинг «без ботов», исключив всех известных нарушителей.

Для предотвращения этого есть ваше лицензионное соглашение, с которым мы все согласились, оно запрещает игрокам использовать ботов, как и другие средства «автоматически управляющие персонажем в Игре» (раздел 1.C.ii.2 лицензионного соглашения с конечным пользователем Battle.net, http://eu.blizzard.com/ru-ru/company/legal/eula.html). Выполнение этого соглашения является вашей обязанностью, и только вашей. Если вы это не сделаете, то это лишь покажет то, что вам все равно. Прошли уже месяцы после последних крупных действий против ботоводов и, как следствие, третий сезон кишел ботами. В наших списках друзей все больше и больше людей, которые находятся онлайн в игре более 20 часов в день, несмотря на необходимость идти на работу или учебу. Если бы даже обнаружение запущенных ботов на компьютерах пользователей или определение по действиям в игре было бы невозможным, то их времени их игровых сессий должно быть более чем достаточно для оправдания расследования. Никто не может каждый день проводить в игре по 23 часа.

Если даже это было бы невозможным, то хотя бы дайте нам возможность сообщать о ботоводах, чтобы вы могли расследовать их поведение. Уже довольно таки очевидно, что некоторые популярные стримеры запускают ботов в перерывах между трансляциями, некоторые даже публично признаются в этом в чатах. Эти игроки рассматриваются сообществом как примеры, так какой же пример они подают? Для нас это говорит о том, что использовать ботов не просто легально, но игра даже требует их применение. Это, безусловно, не то Diablo III, которое вы хотите видеть, особенно учитывая то, насколько все продвинулось со старта игры.

Конечно же мы бы хотели, чтобы меры против ботоводов применялись сразу по их обнаружению. Но мы понимаем, что это может быть неосуществимо. Поэтому мы предлагаем, чтобы любые меры против ботоводов принимались примерно за две недели до конца сезона, вместе с анонсом его окончания, это не даст им время догнать честных игроков. После этого мы все еще сможем посоревноваться за места в чистом рейтинге, как если бы ботоводов вообще не существовало.

Пожалуйста, если вы любите эту игру так же, как и мы, сделайте что-то с ботами. Так не может продолжаться. Мы не можем так продолжать.

Подписавшие письмо (в алфавитном порядке):

Alkaizer, Angzt, Anuiran, Bagstone, DatModz, DameVenusia, Deadset, Destitute, Empyrian, FluxGhostwheel, HolyKnight3000, HorstSchlemmer, Jaetch, Leviathan, Lt. Lunatic, MannerCookieMeatHeadMikhail, Menagese, N3rdwards, Nachten, Natsuma_z, Neinball, Quin69, ThunderclawwWudijo, Zero(pS)

Немного масла в огонь доливает еще и то, что некоторые разработчики Diablo 3 поздравляли с успехами известных ботоводов. Например, поздравление Gabynator’а (известного ботовода) от Джона Янга (гейм-дизайнера Diablo 3) сообщество восприняло весьма бурно. Еще больше недовольства вызвал тот факт, что Gabynator получил бан не за продолжительное использования бота, а за экспоит амулетов адского пламени. Справедливость, да не та.

Если кому-то интересно, насколько эффективны могут быть боты, MannerCookie записал пример того, как фармит бот варваром в рифтах на Т9:

Получше некоторых в пабликах, правда? =) Бот не знает усталости, спокойно собирает реагенты и складирует их в сундук, поднимает и фильтрует по качеству вещи (оставляя только потенциально полезное), умеет игнорировать малые скопления монстров, спокойно разбирается с элитой (умея еще и избегать их аффиксы) и вообще умница и комсомолец, после него утром надо только разобрать завалы вещей — и вперед, можно спокойно перебирать портал за порталом, пока другие вынуждены еще фармить нули. Нет, это не реклама. Какой вялой не была бы реакция Blizzard, использование ботов нарушает пользовательское соглашение и, когда-нибудь, может привести к блокировке лицензии Diablo 3. Лучше не рисковать.

А если кто-то не верит, что на вершинах рейтинга сидят боты, просто взгляните на подсчет проведенного в игре времени лучшими монахами на американском сервере:

Majeemo

Тема про это письмо на официальном форуме собрала уже почти 600 плюсов, на reddit’е более 850 плюсов. Несмотря на поддержку сообщества, не обошлось и без критики. Некоторые обвинили стримеров в лицемерии — пусть они сами и не используют ботов, но используют TurboHUD, который тоже нарушает пользовательское соглашение Battle.net и также дает им преимущество над теми, кто не пользуется им.

Никакой реакции от разработчиков Diablo 3 пока не поступало, да и, честно говоря, особо надежды на это нет. Посмотрим, будет ли от этого какой-то эффект.

  • Alty

    Ну да, хреново, когда твоя игра про афк фарм ресурсов, а не про увлекательное убийство мобов и получение лута. Ботов все равно не истребить, это же очевидно.

  • Fenix

    Ну не так все плохо. На консолях ситуация в тысячи раз хуже.

    • Joy

      там вроде ботов нет, как она может быть хуже?

      • Там у людей 9999+ уровень парагона и джемы сотых уровней)
        Зачем играть дальше?

      • howcanwewin

        Там есть редактор шмоток или что-то подобное.

  • Gibsoncheg

    А мне нравится то, что пост уже зарепорчен

    • Ну, репорты не только для жалоб используют, но это уже модераторы только видят %)

  • Очень нужное выступление, спасибо!

  • Ну по фану можно в выходные по 18 часов сидеть, особенно на старте. Я пробовал. Правда хватает на 1-2 дня. Но что бы так сидеть 3-4 недели, даже с учетом необходимости ходить на работу (учебу)… здоровые там ребята, несколько недель спать по 3-4 часа. Там же реакция падает, зрение плывет, тошнит, вырубает, и уж точно не в таком состоянии порталы высокие проходятся.

  • Спасибо за статью: с переводом, емко и все в одном месте!

    Дамы и господа! Поберегите ваши опаньки. Хватит уже качать этот бесконечный парагон и ловить трушный грифт. Ботов не догнать, в таблицу не попасть. Очевидно, что так или иначе, Близзард реворкнет эту механику, поэтому take it easy)

    Мое мнение — нужно существенно апнуть процесс кача парагона, чтобы рядовые геймеры, играющие 2-3 часа в день, смогли «подымать в сезоне» 1000-1500 парагон. А вот при взятии 2500 (теоретический потолок) существенно увеличить количество экспы, необходимой до следующего уровня: чтобы ап с 2500 до 2501 занимал месяц, даже у бота)

    Понимаю, не все упирается в парагон, важны также легендарные джемы, экипировка (прямота рук, в конце концов). Но так мы хоть мейн немного выровняем, ибо, как может игрок с 500 парагоном побороться за место под солнцем с другим, имеющим 2000 парагон?

    • Diabloman

      Недавно новость была, что кол-во опыта после 2500 парагона заметно увеличили. Но мне, простому смертному, и о 1000 парагоне не мечтать.

      • Вот и я о том же.
        Игра должна вознаграждать игрока за время, проведенное в ней. Сейчас же, наши вечерние сессии ничего по сути не решают. Парагон качается очень медленно (особенно для соло-игроков).
        Мы должны видеть свой прогресс, иметь желание постоянно возвращаться в игру. Текущая ситуация такова, что большинство игроков в сезоне не достигают 800-го уровня (уровня полного распределения очков парагона).
        Даешь уравниловку!

        • Xsiz3R

          даёшь новый контент! *тут должна быть пека*

        • howcanwewin

          Ты уж определись, уравниловка или вознаграждение за проведённое время. Потому что сейчас игра как раз-таки вознаграждает тех, кто фармит по 12+ часов в день. Допустим, Квин с его 651ч имеет куда больше шансов на топ, чем играющий по 5ч в неделю человек.
          Что касается 800 парагона — его не сможет взять только тот, кому он не нужен. Причём место в топе ему тоже вряд ли интересно. Так что вопрос о борьбе 500 парагона с 2000 не имеет смысла. Задроты обязаны быть впереди, в этом весь смысл дьяблы — больше играешь, больше имеешь.

          • Уравниловка в разумных пределах, как было с выходом РоСа: в ваниле далеко не все смогли взять сотый парагон, с выходом дополнения все сразу стали сотниками.

            Задроты всегда будут впереди, но пусть это будут биологические дроты, а не программы)

          • Maksim-ka

            всё точно написано. надо парагон — идёте в открытые игры, одеваетесь личом, ищите такие же пати (находятся абсолютно безпроблемно) — и получаете по парагону за рифт два на соотв. сложности. 800ый парагон берётся вообще без задтротства.

    • Ага социализм , все дела, не, это в Корею , там вроде еще строят.

      • А чем плох такой ап?
        Топы и отцы возьмут 2500 уровень и возглавят таблицу, но и мы будем иметь 1000-1500 парагон и возможность погулять по ступенькам ладдера)

        • Sergey Ostapenko

          Будет точно такое-же нытьё, «мол вон у них 3000 парагона, а у «сметрных» только 1500, куда нам!»

          • 2500 будет потолком.
            Сейчас Диабло — это прежде всего игра про сезоны. Нонладдерный режим уже не торт…
            Имхо, 800-ку в сезоне должны брать все, даже малоиграющие. Ну а далее — задроть на здоровье, покоряй вершины и дали!

      • blazan

        А ты как будто не видишь что дикое расслоение по парагону и убивает игру? Капитализм закономерно загнивает, если следовать аналогии.

        (Да, не разбираешься в экономических формациях не позорься)

    • kitsume

      А зачем?
      Людям, играющим 2-3 часа в день в своё удовольствие, четырёхзначные числа в парагоне не нужны.
      Парагон — поощрение времени, проводимого в игре; соответственно, люди, которые хотят с кем-то там за что-то бороться, должны играть больше.
      А ты хочешь 1,5 тысячи парагона получить за ~240 часов игры. Теряется вся суть же, нет? Сами же жаловаться будем на ещё большее оказуаливание.
      P.S. Ну и да, в результате ничего не изменится — со своими 1500 всё так же будем издалека смотреть на ту тысячу топов с капом в 2500

      • Legioner

        Более того, людям играющим 2-3 часа в день в свое удовольствие и топы ладдера не нужны. Я вот, например, играю в свое удовольствие, и мне просто хочется узнать насколько далеко я смогу зайти в эту кроличью нору. Зачем мне топ? У меня есть жизнь.

      • Логично. Погорячился, признаю.
        Тем не менее, существующая система парагона себя изжила.

        Я вообще за 99 уровень, как в D2. Игрок должен знать и видеть, что потолок существует. Лично меня бы это подстегивало дротить и качаться. А на то, кто первым возьмет — человек или бот — было бы плевать)

        • sonicIII

          ванильный вариант с потолком 100 был самый лучший ИМХО

        • Werwolf

          то, что система себя изжила уже давно известно и разработчикам в том числе. Комментариев не было, но они в курсе, можно не сомневаться

  • Да лицемеры лол, тх типо можно , а бота нельзя, да и все равно к концу ладдера близзы чистят, как грится пишите письма!

  • Чушь все это, нельзя у ботоводов отнимать единственные радости жизни, проснуться по утру и разбирать легендарки)

  • Himmel

    1. Пока читал, так и знал, что какой-то дурень в итоге и о турбохуде вспомнит и сравнит его с ботами.

    2. Я вот не считаю ботов проблемой именно в этой игре в нынешнем её виде (сам ботов не использую, хотя сейчас обвинения полетят). Это синглплеерная игра, иногда с коопом. Игроки друг против друга не соревнуются, никакие призы за победы друг над другом не получают, пвп нет. Если кому-то нравится с ботами бегать — ну и пусть бегает.

    Боты были существенной проблемой во времена аукциона, когда нафармленные ботами миллиарды голды (не говоря уж про вещи) сильно влияли на ценообразование, была сильная инфляция, а цена на рмахе за голд доходила до минимума. Это действительно была проблема, которая влияла тогда на всех игроков.

    А сейчас торговли нет, пвп нет, ну и пусть себе бегают. Меня (и вообще кого-либо ещё) ну никак не задевает то, как играет какой-то там бот. Меня больше беспокоят люди, которые пишут такие обращения. Насколько же им важно писькомерство, насколько же им нужно видеть себя где-то повыше, что они подобными обращениями заморачиваются. Насколько должна быть у таких писькомеров низкая самооценка, что циферка в «списке рекордов» им не даёт покоя, хочется кому-то что-то доказать. Это даже не соревновательный элемент.

    Играйте, блин, а свой синглплеер или в коопе и получайте удовольствие от игры и какая нафиг разница, кто там по сравнению с вами как играет и как быстро что-то закрывает. Сейчас от писькомеров минусов наловлю, ну и фиг с минусами, на них мне тоже всё равно. Играйте и получайте удовольствие и не оглядывайтесь на других, пусть играют, как хотят, вот ещё париться и нервничать из-за этого, вы играете сами по себе и чужой прогресс на ваш прогресс не влияет ну вообще никак.

    • Тут нет минусов это не «форум»), но все по существу и верно. С удалением аука, проблем в ботоводстве ноль без палочки.

    • hot

      Если тебя нет даже в 1к топов закрывших грифт, то конечно тебе все эти боты и прочие турбохуды будут побоку. Но есть люди, которые реально играют на результат. Для них попасть в топ, быть лучшим — цель в игре. Это свой, отдельный кайф, которого ты не поймешь, играя в своих синглплеерах и коопах ради удовольствия. Ладдер изначально задумывался как СОРЕВНОВАТЕЛЬНЫЙ ЭЛЕМЕНТ в Д3 и проблема не в людях играющих ради позиции в таблице, а в людях которые делают это НЕЧЕСТНО!

      • Himmel

        >>попасть в топ, быть лучшим — цель в игре
        Я об этом и пишу. Это компенсация за низкую самооценку. Хочется кому-то что-то доказать и видеть более высокую циферку, чем у всех остальных. Таким людям нужно о себе задуматься, а не о других, которые играют как им нравится и по факту никому не мешают.
        И это не соревновательный элемент. Старкрафт — соревновательный элемент, там турниры, призы, награды, матчмейкинг и подобное. Дота соревновательная по тем же причинам и признакам. Контрстрайк соревновательный. Диабла вообще никак не соревновательная. Игроки борятся против компа, а не друг против друга. Это то же самое, что назвать Марио соревновательным. «Кто больше очков наберёт в уровне в Марио», «Кто быстрее пробежит уровень в Марио». Таким макаром «соревновательным» можно обозвать всё, что угодно, хоть Куки Кликер, хоть Скайрим, хоть Халфлайф. «Кто быстрее прошёл уровень» =/= соревновательный элемент. Это просто приблуда для писькомерства и с соревнованием не имеет ничего общего. Кто-то воспринимает это слишком серьёзно и кому-то чужая независимая игра покоя не даёт.

        • hot

          Ты вообще читал письмо это? Есть люди играющие и занимающие места в ладдере честно, а есть те, кто ботоводят и обходят честных игроков… Не считаешь ладдер в Д3 соревновательным — твое дело, а вот другие игроки (пусть и не все) его таким считают. И да, в Марио точно так же люди соревнуются в спидранах. НУЖНО ИГРАТЬ ЧЕСТНО, а не искать какие-то надуманные проблемы в других игроках.

          • Himmel

            Ну вот подписанты как раз и ищут источник своих проблем в каких-то других игроках, которые включают ботов в несоревновательной игре.

          • И, что логично, находят, раз использование бота дает там преимущество.

          • Himmel

            Преимущество перед кем? Разве что только перед AI. Игроки напрямую никак не взаимодействуют друг против друга. От того, что кто-то там включил на ночь бота, у другого игрока не пропадёт золото, не сломаются вещи, враги не станут бить больнее, опыт не перестанет накапливаться, легендарки не перестанут падать, не повысятся цены, не будет никакого пенальти, в игре не изменится вообще ничего. Ботоводы получают игровой профит засчёт взаимодействия с AI, а не засчёт других игроков. Это важное отличие. Геймплей одного игрока абсолютно никак не влияет на геймплей другого. Поэтому самого понятия «преимущество» быть не может в данном случае.

          • Суть преимуществ для этих игроков (или, по вашему, «преимуществ») написана в самом обращении. Пережевывать по сотому разу как-то не хочется.

          • Magicdutcom

            ну ты и непробиваемый,почитай еще раз письмо,можешь даже обе версии и подумай еще раз что дает бот.всем срать на леги и крафт материалы,фиг с ним.нули-вот проблема.у бота их больше,намного больше,значит больше времени на вп,быстрее качаются паралоны и быстрее шанс словить рифт,так тебе понятно?или это тоже не является преимуществом?

          • Himmel

            Я «непробиваемый» потому, что у меня есть своё мнение. Дай определение слову «преимущество» касаемо видеоигр. Как ты, играя в игру, ощущаешь, что у кого-то перед тобой это преимущество?

            Д3 это синглплеерная игра с опциональным коопом, здесь нет механики внутриигрового противодействия игроков.

            Вот есть два игрока в Скайрим, у одного сороковой уровень и крутой шмот, у второго пятый и вообще он только начал. Ты скажешь, что у первого игрока преимущество перед вторым? Как ты оценишь это преимущество, если они никогда не выступят друг против друга, каждый играет в свой сингл. Да, первый игрок убивает гигантов, а второго гиганты пинают в космос. Если второй игрок будет жаловаться на преимущество первого, люди покрутят пальцем у виска.

            Тут схожая ситуация, игроки никак друг против друга не противопоставляются, пвп прикручено ради намёка на галочку, а кроме него ничего нет, только абстрактная циферка в ладдере, но это просто циферка. Д3 сингловая игра с возможностью коопа.

            Вот какая разница, у кого как качаются паралоны и кто как рифты проходит — как чей-то чужой геймплей влияет на твой? Ты играл бы точно так же, и если бы кто-то другой был в 1000 раз сильнее, и если бы этого другого не было вовсе.

            Поэтому повторюсь, что само понятие «преимущество» в этих условиях не существует. У игрока может быть преимущество перед AI, но не перед другим игроком, с которым он никак не связан в своём сингле. Я не знаю, как это ещё объяснить, если непонятно. Но если у меня не очень получается, то пусть так, если тебе нравится так играть, ощущая какое-то «преимущество» над другими или «преимущество» других над собой в синглплеерной игре, где игроки друг против друга совсем никак не противопоставляются, кроме абстрактной циферки в каком-то отдельном окошке в главном меню, то ради бога, играй так, как тебе нравится, игра должна развлекать, и если тебя это развлекает, то и хорошо. Удовольствие — главный компонент любой игры. Но всё-таки моё мнение о том, что подписанты занимаются какой-то чушью и ищут себе проблемы там, где их нет, — никуда не исчезнет.

            P.S. «О нет, ботоводы включают бота и ничего не делают и получают всё, а мы стараемся и не получаем всё, это безобразие» — вопиют подписанты. Значит, ничего не делать для них лучше, чем что-то делать. Значит, им скучно дротить, раз они негодуют по поводу тех, кто не дротит и кому просто достаётся. Значит, не нравится им играть, раз сам процесс игры, фарма, выбивания реагентов и вещей своими руками не доставляет им удовольствия. Они ходят в д3, как на работу, сами создали себе кабалу и ещё чего-то требуют. Если тебе нравится игра, ты радоваться должен, что сам в неё играешь и сам добиваешься своих успехов. Подписанты не радуются, они
            тыкают на других и твердят «им просто, нам непросто, они нечестные». Зачем же ты играешь-то изначально, если непросто и неинтересно, спрашивается. У подписантов немного не туда внимание акцентировано, им бы своим психологическим состоянием заняться.

          • «»О нет, ботоводы включают бота и ничего не делают и получают всё, а мы стараемся и не получаем всё, это безобразие» — вопиют подписанты.
            Значит, ничего не делать для них лучше, чем что-то делать. Значит, им скучно дротить, раз они негодуют по поводу тех, кто не дротит и кому просто достаётся. Значит, не нравится им играть, раз сам процесс игры, фарма, выбивания реагентов и вещей своими руками не доставляет им удовольствия. Они ходят в д3, как на работу, сами создали себе кабалу и
            ещё чего-то требуют. Если тебе нравится игра, ты радоваться должен, что сам в неё играешь и сам добиваешься своих успехов.»

            Нет, вы достаете это «значит» из каких-то своих парадоксальных представлений, никак не связанных с реальностью. Письмо простое, суть там изложена, зачем вам нагонять про какие-то совсем уж левые вещи?

            Тыкают там не в «других» в целом, тыкают там в использующих ботов, что, между прочим, запрещено правилами сервиса.

            А также — вы можете навести курсор на имена подписавшихся. Что там за ними стоит? Ссылки на стримы twitch, каналы youtube и главные фан-сайты.

            Если вы не в курсе, то вот эти люди — самые активные участники сообщества игры. Поэтому им и не наплевать. Diablo оказывается интересной для них настолько, что они стараются изучить все механики и рассказать о них другим, они проводят стримы, делают видео, участвуют в подкастах, пишут для фан-сайтов, помогают другим игрокам на официальных форумах, — и абсолютное большинство из них делает это бесплатно, в свободное от работы и других занятий время.

            И я видел реакцию Quin 69 на закрытие тогда еще рекордного великого портала 70 уровня волшебницей, вижу, как Leviathan каждый сезон в своем твиттере прикрепляет сверху запись о вхождении в тысячу в завоеваниях (conquests) на хардкоре, слышу, как N3rdwards оживленно обсуждает в подкасте возможность поиграть новыми сетами — после этого все заметки что кто-то чему-то не радуется, улетают в форточку.

          • Ut3r

            «Тут схожая ситуация, игроки никак друг против друга не противопоставляются»

            Интересно, а состязания в беге получается, тоже не является соревновательным, ведь бегуны «никак друг против друга не противопоставляются». Каждый бежит по своей линии и все. Ничего не напоминает? Но за допинг на соревнованиях по бегу, почему-то «банят»…

        • howcanwewin

          Есть люди, которым интересно само соревнование. И неважно, происходит оно напрямую с соперником или как-то иначе. Как уже написали, существуют спидраны — да, люди проходят на скорость игры, соревнуясь между собой. Есть дефраг для КУ3, в который играют уже лет 10. Есть куча игр просто с лидербордами. В том числе и д2 с д3. И нет ничего удивительного в том, что есть люди, которые хотят занимать в них верхние строчки.

      • dori

        Что я делаю не так? я сейчас в топ200 монков. Сезон закончу точно в топ 100, хотя мечу на 50. И для меня, что боты, что эти письмо-писцы одинаковая штука абсолютно. Кому писать?

        • hot

          Пиши сразу президенту.

          • dori

            Ну в принципе сразу было понятно, что ты п*здун теоретик.

          • hot

            С тобой тоже было сразу понятно, что ты задрот, пытающийся кого-то впечатлить своими «подвигами», но оказалось что ты не просто задрот, а задрот неадекватный.

        • Legioner

          В спортлото.

    • dori

      Под многим соглашусь и наоборот бы поставил плюс.
      Я сам никогда не ботил, но скажу честно, что у меня куда больше неприязни вызывает каждый человек подписавший это «письмо». Я даже не обсуждаю полное отсутствие яиц у них как у мужиков, я больше об игровом моменте. Уберите ботов из игры. Тогда останутся обычные люди(читать вменяемые!) и ЭТИ люди. Чем лично для меня будет отличаться бот от этого человека? Я в сезоне 800 парагон они 1700! Это при том, что по опыту и времени от 800 до 1700 уровня.. как 20 раз мне от 0 до 800. Мне тоже идти писать письмо близардам? Какое? «Уберите их из моего ладерра! Какой вменяемый человек будет бегать по 300 однотипных порталов в день?» :) Уверен, что такое письмо тоже собрало бы куча лайков.

      • Himmel

        Согласен. Потом найдутся люди, которые скажут «он играет 10 часов в день, а я могу только 5, уберите его, так нечестно». Потом появятся люди, которые скажут «он играет 5 часов в день, а я могу только 1 после работы, уберите его, так нечестно». Потом появятся люди, которые скажут «он играет каждый день, а я раз в неделю в выходной, уберите его, так нечестно».

        И тоже согласен с тем, что задроты на ботов жалуются, что из-за тех им циферку не дают, хотя сами они как боты.

        А всего-то и нужно, что получать от процесса игры удовольствие и не оглядываться на других (повторюсь, что речь именно о диабле, где игрок против AI, а табличка ради галочки; кайф же от прямого противостояния игроков в играх вроде старкрафта или КС прекрасно понятен и там боты и хаки действительно рушат игру).

        • hot

          Да ну… Как по мне читы в КС и СК2 это как раз норма. Какая разница с кем ты играешь с читаком СК2 / аимщиком-воллхакером КС или обычным игроком? Просто играй и получай удовольствие. А еще лучше играйте с компом или ботами и «не оглядывайтесь на других, пусть играют, как хотят» ведь все эти турниры и сезоны «Это просто приблуда для писькомерства и с соревнованием не имеет ничего общего.» Kappa

          • Himmel

            Т.е. ты делаешь вид, что не видишь разницы между игрой строго PvE-ориентированной и игрой строго PvP-ориентированной и что это разные жанры. Понятно.

          • hot

            А никакой строгой ориентации и нет… То, что Д3 не является киберспортивной дисциплиной совсем не означает, что в ней нельзя соревноваться, тем более что этот функционал (ладдеры) уже есть в игре и позиционируется именно как соревновательный самими разработчиками. Вся суть моих постов заключается в одной простой фразе — ИГРАТЬ НАДО ЧЕСТНО, а не применять всякие избирательные правила типо «Вот в этой игре мне насрать на ботов, потому что и на саму таблицу рейтингов мне насрать… А вот в той другой игре пусть банят всех читаков и ботов, ведь тут рейтинг мне не безразличен и это вредит игре и все такое».

          • Himmel

            (Стена текста)

            Строгая ориентация всё-таки есть. В д3 игроки против друг друга не взаимодействуют никак, геймплей одного игрока никак не зависит от геймплея другого игрока, нет системы внутриигровых геймплейных бонусов и пенальти относительно других игроков.

            Само понятие «соревнование» в рамках видеоигр (т.е. «competitive gaming») подразумевает возможность проведения турниров с материальными призами и участии в этих соревнованиях профессиональных киберспортсменов и противостоянии их команд друг против друга непосредственно. В википедии «competitive gaming» перенаправляет на «e-sports» с подробным и исчерпывающим описанием.

            Если википедия не воспринимается как адекватный источник информации, то можно просто ввести в гугле «definition of competitive gaming» и почитать статьи, которые так или иначе всё равно сведутся к одному и тому же.

            Д3 не соревновательна и соревновательной быть не может, а просто факт наличия в игре рейтинга не делает игру соревновательной. Это раз.

            Я знаю о проведении соревнований по поеданию бутербродов, с призами и противостоянием между участниками, но это не делает бутерброды как таковые чем-то соревновательным.

            Человек везде найдёт, чем помериться, «кто дальше плюнет, кто выше вздёрнет, больнее клюнет»©, но это не значит, что теперь всё, что угодно — соревновательно; для соревновательности должно быть чёткое определение и выше я его привёл. Это два.

            И три — в условиях отсутствия соревновательности (и в целом внутриигрового взаимодействия против других) играть надо так, как доставляет удовольствие.

            Поскольку геймплей одного никак не влияет на геймплей другого, и игрок геймплейно выступает исключительно против компьютера, то понятие «играть честно» больше описывается давним вопросом «этично ли использовать читы в синглплеерных играх», ответ на который, я считаю — этично. Потому что в условиях сингла, отсутствия влияния игроков друг на друга на первый план выходит и должен выходить фан, удовольствие от игры. И если игроку нравится в этих условиях использовать дополнительные возможности, то пусть использует сколько угодно, т.к. основная функция синглплеерных (д3 синглплеерная игра с коопом, от которого в любой момент можно отключиться и не играть с теми, с кем некомфортно) игр — это доставлять удовольствие игроку.

            Отсюда и следует моё предложение играть и получать удовольствие и не смотреть на то, как кто-то там как-то там играет в свой собственный сингл. Поэтому сама борьба с тем, кто и как играет в игру бессмысленна, равно как и запрет в соглашении использовать сторонние программы, он пустой и нефункциональный. Во времена аукциона ботоводство очень вредило остальным честным игрокам, которые аукционом пользовались, теперь это не вредит никак, потому как позиция в рейтинге это не преимущество, а только ни на что не влияющая циферка.

            Больше я добавлять ничего не буду, всё расписал максимально подробно, можно со мной не соглашаться, для меня это не принципиально. Получайте от процесса игры фан и не оглядывайтесь на процесс игры других, вот и весь простой и достаточно очевидный посыл.

          • Ut3r

            «Соревнование — искусственно придуманный способ борьбы за превосходство в чем-либо, связанный с достижением какой-либо цели его организаторов.» — Вики.

            Вот с чего ты взял, что соревноваться можно только в том случае если игроки прямо взаимодействуют друг с другом?

            Близы, организаторы соревнования, придумали цели в виде мест в ладдере. Игроки должны соревноваться в скорости прохождения ВП, не взаимодействуя с противником. В СК2, тоже соревнование, но с прямым контактом с врагом. И то и то, является соревнованием.

            Опять же, напомню пример с бегунами. Соревнование, на то, кто первым пробежит 100-метровку, тоже не предполагает прямой контакт с конкурентами, но это считается спортивной дисциплиной, а в случае жульничеста и допинга следует бан.
            Так почему честные задроты (коим я кстати не являюсь, обычно бегаю недельку в новом сезоне, по паре часов в день и жду новой обновы) не могут потребовать честных условий соревнований?

          • dori

            Тебе надо обьяснять почему кс старкрафт дота и т.д. являются кибер спортивной дисциплиной, а диабло никогда ей не будет? или сам догадаешься?

          • hot

            Я бы с удовольствие прочитал мнение умного человека, но на какие-то объясняшки от неадеквата вроде тебя я даже время тратить не буду.

        • Задротство 24/7 не запрещено пользовательским соглашением и вообще чем-либо. Хочешь гробить своё здоровье — пожалуйста, но ты не имеешь никакого НЕЧЕСТНОГО преимущества над другими игроками.
          Либо официально разрешайте ботов либо баньте их — третьего не дано.
          (А так-то я согласен,что это письмо попахивает большевизмом — «отнять и поделить, чтоб по справедливости» и всё такое)

          • dori

            Из противников этого письма, никто не скажет, что боты это хорошо. Однозначно боты это нечестно.. и отлично, если бы их не было. Тут же речь о другом. У парней однозначно на стороне «закон». Вот только действительно, страно от этого всего как вы сказали «попахивает».

      • blazan

        Тех что подобных ноулайферов (и ты в их числе) на самом деле немного. Они собьются в кучки и будут там окалачиваться.
        Зато в пати можно будет попасть и без «+1000 парагон на коробки т7» Народ будет разбиваться по уровням.
        Пока же главный ресурс в Д3 — жопачасы. Логично что этот «праздник» достаётся ботам.
        Ввести кап парагона и ботоводсво перестанет быть целью.

        • dori

          ты меня с 800 парагона в ноулайферы записал?)
          мы об одной игре говорим? или ты не очень понимаешь о чем вообще речь идет?

          • blazan

            Тут работает система нуб<я<ноулайфер.
            Мне кажется если увидеть процентаж игроков по парагону ты сильно удивишься. Это как раз потому что ты стремишься к своей "кучке"

      • kitsume

        Как-то смешно читать.
        Люди играют, ставя перед собой вполне конкретные соревновательные цели, и возмущены тем, что кто-то хочет соревноваться нечестно.
        У тебя же получается, что спортсмены, которые против того, чтобы в соревнованиях участвовали люди, использующие допинг, просто имеют недостаточно металла в гениталиях.

        • dori

          Соревновательный цели?
          Вот это смешно читать)

          • Смешно читать это от человека, который только недавно хвастался что он первых двух сотнях ладдера ) Или ты хочешь сказать , что тебя вобще это не волнует, а заглянул ты туда чисто случайно? Хватит уже лицемерить.

    • Квин и кампания пекутся о своей репутации (читай — о донате, который имеют на стримах своих). И тут, опа — какой-то бот обходит на повороте, и вот стример уже не number one. Теперь приходится дротить не 12 часов в день, а 15-20. Девушка/семья/работа идут лесом. Вот от чего горят ихние стулья, имхо.
      Простым игрокам эта петиция погоды не делает, ибо совсем другие цели и задачи…

      • dori

        Квин не так давно давал откровение на стриме! Человек сказал, что «у меня нет социальной жизни и я ее избегаю!». Кроме игры в диабло, я только сплю и ем. Поэтому в точку, вот только нет семьи/девушки/работы.

        • Жалко парня, правда. Никакие деньги не стоят таких жертв. На старости лет останется одиноким и больным, никто и не вспомнит былые заслуги…
          Пиксельная слава — сомнительное удовольствие.

          Взять хотя бы сотрудников Близзард, никто на пятой точке не сидит целый день. Люди занимаются музыкой, спортом, имеют семьи, детей, хобби. Баланс, карл!

          • blazan

            Ты меряешь его своей системой приоритетов. Он не понимает этого.

            Люди там работают с горящей задницей, поверь мне. Потому как у каждого за спиной стоит дюжина ребят не хуже, которые ждут когда он расслабится.
            А спорт музыка и прочее это замануха. Ты главное паши и всё у тебя будет. Если найдёшь время, само собой.

            С другой стороны это же неплохо.

    • sh3rpan

      Своим сообщением ты разрушил как минимум несколько жизней, подумай об этом.

    • Himmel, извиняюсь, но написал ты какую-то редкостную хе… чушь. Если ты играешь в Д3 то по факту уже ввязался в это как ты называешь «писькомерство». Здесь все этому подчинено — фармишь шмот, чтобы закрывать больший уровень ВП. Быть более полезным в пати. Или же ты не стримишься ни к чему и каждый день упорно закрываешь ВП 1? Так и эти игроки стремятся к своим целям. И хотят фейрплей, хотят честную игру и они вправе ее требовать. Если ты играешь в своей синглплеер и получаешь удовольствие от игры за счет чего оно достигается? Откуда тебе знать закрыв портал 40 (допустим) нормальный это результат или нет? Ты волей неволей сравниваешь его с результатами других. Ты уже варишься в этом котле. И пати твоя если ты не будешь разиваться быстро уйдет в отрыв и оставит тебя на положении партийного бомжа. Таковы реалии, смирись

      • Himmel

        Спасибо за добрые слова, приятно слышать их от человека, который тоже пишет редкостную хе, сразу видно опытного и разбирающегося в вопросах редкостной хе человека.

        Мне абсолютно всё равно, как играют другие. Нашёл шмотку лучше — хорошо, стал сильнее бить — хорошо, прокачал камень — хорошо. Единственный против кого я себя противопоставляю это я сам. Надо смотреть не на чужой прогресс, а на свой. Нормальный результат — это когда я стал успешнее себя в прошлом. Становиться лучше самого себя мне интересно, а что там у других меня абсолютно никак не трогает и не должно, так до паранойи может дойти, как у подписантов и им сочувствующих. «Единственный человек, с которым ты должен сравнивать себя, это ты в прошлом. И единственный человек, лучше которого ты должен быть, это ты сейчас.»©
        Когда люди оглядываются в синглплеерных играх на других и думают «вот я закрыл такой-то портал, это нормально или нет относительно других», «вот я прошёл уровень за 5 минут и мне было весело, погодите-ка, о чёрт, кто-то прошёл за 4.5 минуты, блин, оказывается я тормоз» — тут нужно немножко подумать над своими приоритетами и подлечить самооценку, это говорит о серьёзных комплексах. Таковы реалии, смирись.

        • Ты еще скажи что ты по воде ходишь, святой ты наш

          • Himmel

            Ууу, кто-то обидел любимые циферки, нужно поскорее попытаться вывести его на чистую воду и унизить. Бей его, насмехайся над ним, он выбивает из моей руки костыль моей самооценки — циферку в рейтинге пве-игры!

        • Inspirer

          > Эти цитатки из пабликов для «успешных»
          > Эти охуительные истории про самооценку
          Топ кек, мамкин психолог и бизнесмен вырвался наружу, спасайся кто может.

          • Himmel

            Вижу, что за живое задел :) Бомбит хорошо у тебя. Продолжай дальше самоутверждаться в пве-игре и повышать самооценку от циферки, сравнивающей тебя с другими. Вот у тебя было 26389463538 место, а теперь 26389463536, ты закликал врагов на две секунды быстрее, чем Люсьен из Франции и Диего из Испании. Так их, нерусей! Ведь всем известно, что закликивать монстров в пве-игре это важный показатель для самооценки человека и здорового общества. Кто знает, может, завтра ты обойдёшь соседа Васю, а это уже серьёзное дело, чай не пиндосы какие-то, нужно стремиться. Дайте циферку повыше этому господину с пока не очень заставляющей уважать его весь мир циферкой.

          • Inspirer

            Ты бы для начала хоть поинтересовался играю ли я вообще в д3 сейчас, психолог комнатный, а потом уже свою шарманку про самооценку заводил.

    • KJluPuK

      Зарегился спустя два года на пушке только чтоб плюсануть и отписаться. Причем хочу добавить от себя немного.
      Мало того, что нет ничего тупее жаловаться на ботов в pve игре, так ещё верх идиотизма жаловаться на это в диабле. Почему? Да потому что в игре есть с десяток проблем на порядок важнее этого. Разрабы забили большой и толстый юх на игру. Раз в три месяца выпускают патчи, где меняются циферки на шмоте. Раз в пол года добавляют какую-то приблуду, которая доставляет фан дней на десять. В игре нет вменяемого эндгейм контента. Бегай, дрочи шмот, закрывай ВП. Через три месяца по новой. За последние пол года я провел в игре от силы пару недель — после майского и августовского патча. Скажу даже более: изначально у 6 моих друзей было по лицензионной копии игры. Знаете сколько из нас сейчас продолжают играть? Ни одного. Последний скипнул почти год назад. Я один продержался до весны.
      А тут о каких-то ботах ноют. Причем ноют какие-то задроты, которые самолично превратили игру в работу. Я понимаю проблему скриптеров в контре, лоле/доте или старике. Но тут? Ради того, чтоб зайти на сайт и увидеть циферку в пункте напротив твоего ника? Тьфу. Лучше бы они эту петицию написали на тему отсутствия прогресса в игре, может хоть толк был бы.

  • Sylvanas

    лол у меня всего 500+ парагон,играю по часу в день,или даже по часу раз в три дня)и вы не поверите,мне кайф играть так)а дротить сутками ради пару цыфр,не не по мне это фуфло как то..!!

  • Sylvanas

    а дротить сутками ради пару цыфр,не не по мне это фуфло как то..!!

  • muhaha

    Играйте со спутниками, будет меньше лагать, кстати. Письмо нужно писать про технические проблемы!!! А так разрабы из-за этого письма не заметят других проблем!
    Короче, вы всё испортили(

  • Arcane

    Все же, привязка игры к онлайну, не понятна в своей социальной составляющей. Злое ограничение по обмену шмота с друзьями. Продажи нет. Максимум 4 рыла. ПВП нет. Я ни разу чьи-то ачивки сознательно не посмотрел, кто чего достиг. Свои да, иногда от скуки просматриваю и чего-то делаю, но блин, люди тут заморачиваются, почему кто-то там в какой-то таблице занял первые места. wtf? Мб я что-то пропустил и там корову без меня разыграли?

    Все эти циферки в рейтинговых таблицах, мне со старта до лампочки. Такое впечатление, что я их распечатаю и буду семье показывать вместо успехов в зарплате. Я почти с запуска оригинала в игре, и на данный момент даже в пати редко с кем из друзей собираюсь, хотя они рядом бегают)). Захожу и бегу один. А в общак не суюсь с выходом аддона. Всем насрать на мои взгляды, конечно, но разве с учетом всего остального всем не насрать на ботов? Хочешь выделиться в Д3? Ну купи SC2 новый аддон и пускай в ход нового пета. Ни о чем все эти жалобы.

  • neo_raven92

    Вопрос на засыпку, так сказать.

    А был ли хоть один случай, когда такого рода открытые письмапетицииподобное вообще обращали на себя внимание, не говоря уже о том, что они к чему-то в итоге приводили? Причем я говорю вообще, а не только Близзы.

    Просто, если даже здесь не испытывают надежды на то, что на это как-то отреагируют и обратят внимание, почему буржуи считают, что это поможет? Они настолько наивны?

  • haoz

    А не плевать ли Вам всем на ботов? Они как-то влияют на игру, где нет торговли?)

  • kvark

    Боты их напрягают, мда… А меня вот лакеры напрягают, давайте всех лакеров забаним? Помню, что на 2й день 4го сезона висел монк в топе у которого была только ОДНА не древняя легендарка. У меня такое появилось к 850му лвлу наверное. Давайте его забаним тоже, а? Или напрягают зомбиленды у рекордсменов. Почти все видео рекордов оттуда: огромные табуны зомби, скелетов и матерей, которые спавнят еще большие табуны зомби, а среди них летает рекордсмен и все это раскидывает. Их может тоже в бан, тоже ведь несправедливо, а? Просто уж или пишите «забаньте всех за нарушение ЕУЛА» или молчите уж, поборники «справедливости», тоже мне.

  • В следующем патче введут хитровыделанную близзард-капчу против ботов!

  • походу кому то не получилось бота настроить. Вот потому и подгорает :peka:
    P.S 1800 поролон в сезоне? Мне пойду ка я в лес со своим 500 в нонладере

    • kvark

      Да в 70+ фастах опыт летит вагонами. А насколько вижу по контакт-листу боты выше 55-57 не бегают, т.е. весь вайн сводится к тому, что бот за ночь нафармит опыта как 1-2 похода в 70й рифт, или как 0.5 похода в 80й :) Тем более, что каждый лвл парагона при 1000+ дает ничтожную добавку дпса. Ну будет не 2млн, а 2.1, например, ты ж от этого рифт сразу не затащишь?

      • howcanwewin

        Бот фармит не опыт, а проходки в грифт, ключи на уберов и материалы для крафта. У обычного человека на это уходит, грубо говоря, треть (если не больше) всего времени в игре.
        После тысячи парагон не становится менее эффективным. Навскидку не скажу, но каждые х уровней по сути компенсируют прирост хп монстров в грифтах.

  • Dorian Grey

    я на сезоне как рипнулся 2ой раз крестом — все интерес улетел )))
    хотя с новым билдом на молоточи играть им стало не так геморно как раньше.
    ша опять интерес в ПОЭ вернулся.
    походу и буду как белка в колесе.
    .
    но после видео с ботом ))))) он не просто лучше меня играет, он раз в 40 лучше играет )))) даже как то самооценка упала ))))

  • TurboHUD тут каким боком?

    • howcanwewin

      ТХ, как и бот, даёт преимущество тем, кто его использует, перед честными игроками.

      • А DiabloWiki дает преимущество перед честными игроками?

        • howcanwewin

          Википедия не является сторонней программой, не открывает карту, не показывает расположение и аффиксы мобов. Так что можешь пользоваться ей без опасений.

          • Мне кажется что некоторые не понимают разницу между удобством (аддоны WoW) и ботоводством, когда все делается за тебя.

          • Neiltur

            Так мапхак в ск2, оказывается, для удобства? Так и запишем.

          • Не загоняйся) в старкрафте ты играешь против игроков.

          • Neiltur

            А в д3 против обезьян?

  • valdis1

    стримеров забыли…

  • Kreed

    Стримеры двуличные ублюдки. Все они используют тх, пользуются эксплоитами (баг с гоблинами, амуль и.т.д). Многих спалили за ботоводством. Вывод: нет среди них дартаньянов и все бы юзали бы бота, если бы не пеклись за свой драгоценный акк и вообще если бы не было ботов, то этим стримерам просто не было бы с кем даже соревноваться, т.к очень малый процент людей будет играть по 12+ часов в сутки, так что пусть радуются что близы дают им возможность с кем-то посоперничать и тем самым срубить просмотров на твиче. Того же Габи после бана стали смотреть в 1.5-2 раза больше людей. Больше просмотров = больше доната.
    П.с а что касается людей, поставивших + на оффе, то это просто какие-то неудовлетворенные по жизни неудачники, т.к у большинства нет даже 1000 парагона, т.е им что с ботом, что без попадание вряд ли светит и так какая разница — быть на 1500 месте к примеру с ботом или на 5000 без без? мне не ясно.

    • Magicdutcom

      1.»Все они используют тх » пруф

      2.амуль юзали все,но забанили только габинатора,несправедливо((999

      3.»Многих спалили за ботоводством» пруф

      4.по-моему после бана габинатора меньше стало смотреть ,а вот у квина вуверов увеличелось основательно.
      5.я конечно понимаю что твой моск прожженный до халявы уже не представляет игры без бота(как и большинства твоих соклановцев(т.н. «игроков») ,но не стоит быть столь категоричным и оскорблять всех людей плюсанувших тему.

      • Kreed

        1. Если бы ты смотрел хотя бы иногда стримы этих товарищей, то не просили бы пруфов.
        2. Габи помимо бага с амулем юзал бота, но забанили его за амуль, хотя он всех всегда заверял что он честный игрок (это к разговору о двуличности).
        3. Пруфы тут конечно сложно привести, но когда человек играет по 20+ часов в день это странно (инфы по этому поводу много на реддиде, диаблофанс и даже на оффе что-то вроде проскакивало про того же губера)
        4. Не знаю как сейчас (не слежу почти за ним), но после того как он начал играть с нового акка, то его смотрело точно в 2 раза больше людей.
        5. Смотри внимательно, что я написал — «большинство», а это не все, а про все остальное могу просто написать в твоем стиле — пруф.

        • Magicdutcom

          1. смотрю периодически квина и алкайзера,реже модза-не думаю что люди которые используют турбохуд будут намеренно загонять себя в тупик локации ну или закоулок чтобы заагрить элиту или потерять время.
          2.да с ним итак ясно было что он бота юзает.
          3.по этому поводу есть скрин выше в топике темы с топ ладдера монков,разговор идет про стримеров которые подписались под письмом,нет?габинатор не подписался,причем ты тут его приводишь-хз.
          4.тут субъективно чисто раньше в 10 мск у него было 400-600 вуверов.,щас 200
          5.не,ты написал все люди плюсанувшие — неудачники,а дальше уже оговорку про большинство.как-то так.

          • Kreed

            Короче смысл моего мессанджа был, в том что большая часть поставивших + и так же большая часть из этих стримеров сами не прочь использовать «запрещенный» софт, но просто боятся потерять акк. Вон про того же Квина чел написал чуть ниже. Алкайзер пару патчей назад использовал «абуз» пилонов в вп, снапшоты и прочие «радости». МанерКуки, если не ошибаюсь абузил гоблинов, за что получил откат. Empyrian использовал «фишку» с разрубателем и триалы абузил в прошлом патче, поэтому читать что эти люди выступают за честную игру — просто смешно.

          • Werwolf

            Всё правильно пишешь — топ-стримеры (да и все герои ладдера, уверен) явно или косвенно почти все засветились в использовании софта/багов. Просто вечный бан достался только Габинатору, но другие не сильно честнее

          • nocomment

            Если ты периодически смотришь квина, то сложно не заметить, что на панель скилов его глазоньки падают только случайно, не смотря туда очень сложно вовремя поймать окончание кулдауна — что является косвенным доказательством того, что вся инфа о них у него перед глазами (что собсна и позволяет делать тх)

    • dori

      Тебя щаз проклянут :)
      Не говори тут таких вещей, я пытался.
      Ребятки с 300 парагона и закрывшие 32 портал соло очень переживают за соревновательный момент в PvE игре!! как говориться, «не читал! но очень осуждаю!!»

      • А что, с забаном ботов игра станет хуже?

        • dori

          уже отвечал выше.
          я против ботов и это помоему очевидно.
          еще игра станет лучше, если этих ребят писавших письмо отведут в отдельную категорию и добавят для них свой топ-ладдер в котором будут люди играющие от 12 часов в день и имеющий 1500+ парагон за месяц игры
          раз уж вы сравниваете диабло со спортом, то сейчас оно выглядит как олимпийские игры в которых на одной прямой стоит Усейн Болт, Усейн Болт под допингом и 15 летний Вова закончивший ДЮСШ в городе Сызрань
          уже не говоря о том, что каждый из этих «чемпионов» жалуясь на допинг конроль, никогда не упустит возможности согрешить тем или иным способом ради достижения того самого «честного результата»
          квин использует весь возможный «разрешеный» софт для достижения результата
          квин использовал и использует все багнутые механики самоцветов/спелов/столбов
          или напомнить, что рекорд свой первый в этом сезоне он поставил именно за счет багнутой механики монка и столбов силы? когда все другие классы не могут позволить себе такого и он обгонял даже барбов на 2 портала и сам лично алькайзер его друг/сопартиец говорил на стриме, что близардам стоит откатить монков за этот баг, так как это нечто иное как не доработка близов, такая же как использование амулетов за которые всех банили.
          я могу продолжать долго.
          но какой смысл?
          разрешите ботов и завтра эти летописцы будут первые кто их включат.

          • dori

            уже не говоря о том, что когда они выложили это письмо сам квин отвечая на вопросы в своем чате говорил, что бот на его уровне игры это асболютно неэфективный инструмент и что играя руками в его случае он за 4 часа достигает большего результата, чем бот за несколько суток! к примеру когда был баф на коробочки тип выкладывал стрим где бот фармил нон стоп коробки что бы получать реагенты и за двое суток бот с горем попалам нафармил по 300 реагентов каждого уровня! сказать сколько нафармил квин с бандой? по 2500+ каждый.

            повторюсь, имели бы они яица, они бы все равно на легке оставались бы топами даже не смотря на ботов, доказав еще сильнее на сколько они крутые ребята. в конце сезона близарды как всегда почистят таблицы и вся слава и без вони досталась бы все равно этим людям. но нет, решили позориться.

          • dori

            а самый абсурд, это то что даже они наиграются в таблицы до того как сезон закончится! последний месяц сезона никто уже даже не рашит ладеры, все тупо бегают в пати. так как уже к середине сезона люди/боты/стримеры/боги которые хотят побороться за ладдер имеют около топовый шмот! и ничего уже не зависит не от вещей, не от реагентов не от чего, кроме тупо удачи и портала с мясом + кондуита + удачного босса. и мы опять скатываемся в то, что это НЕ соревновательная игра! это бред! тут нет скилла игрока. тупое задротство и удача. а бот дает преиущество только на старте сезона, но никак не в конце, уже не говоря о том,что являясь топом ладера (топ50) и юзая бота шанс быть забаненцм доходит до 90%.

          • Magicdutcom

            «бот не дает преимущества в конце сезона»,ну я тут уже писал ,но еще раз,для тебя,бот это:
            минус пару часов в день на нули,а пара часов на нули в день это около 3-4 уровней на 1400+ парагоне,в неделю это считай получается до 40 уровней больше человека которому приходится бегать сначала нули,а потом идти в вп,в месяц до 160,если для тебя лишние 160 тыщ дпса в месяц не преимущество,то я хз даже

          • dori

            Видимо ты так же далек от ладера, как я от понимания, что ты пытаешься мне сказать. Ты вообще хотя бы в топ 1000 попадал когда то? я уже молчу про топ 100?
            Я не умничаю, это просто важно, что бы понимать есть ли смысл вести с тобой вообще беседу, так как тут уже два таких как ты писало мне с никами хот и китсуме.
            Обьясню. Этот сезон еще не закончился, поэтому постараюсь обьяснить по прошлому. В топ 50 той же америки прошлого сезона на день окончания сезона разлет парагонов у людей мог достигать 700 левелов. Обьясню подробнее! на 3 месте мог быть человек с 868 парагоном, а на 5 месте с 1340. Это при том, что то что ты насчитал полный бред, так как бот даже близко не дает никакого преимущества в парагонах, а уж тем более в «нулях».

          • Magicdutcom

            воу воу воу , отец этой игры,полегче,полегче ,надеюсь не хочешь сказать мне что ты попал в этом сезоне в топ 100(на 99 место) и решил этим покичиться мне?ну ладно только сильно не плачь,но для начала текущие результаты для тебя-70 вп соло вд неделю назад(23 место,сейчас топ 50) и в субботу 82 в 4ке(61 место было)
            для тебя еще раз про бота,разжую: бот не дает преимущество в паралоне-дают нули.НУЛИ,карл. есть 2 человека- А-играет без бота,играет 5 часов после работы,2 из которых уходят на фарм нулей,в час он поднимает по 3-4 лвла(1300+ парагон),Итого 9-12 лвлов за 3 часа. и есть Человек Б-он приходит с работы и играет теже 5 часов ,только он не фармит нули,а идет сразу в вп.и он поднимает опыта побольше,15-20 лвлов. в неделю это выходит Человек А 84 лвла это даже если учесть что в выходные просто по 5 часов бегать,хотя в выходные куда поинтенсивнее,а Человек Б 140.
            и ты хочешь сказать теперь что на длинной дистанции бот не дает никакого преимущества в парагоне?

          • dori

            убавь свой пыл немного цирк-шапито. так же само как и ты закрыл 70 портал за 10 ранов без кондуита и с Орлашом на боссе, правда так сложилось, что монки на 4 портала впереди вд, поэтому 70 порталом никого особо не удивишь и для монков это топ 300 пока. при более менее ровном рифте и любым боссом с сумонами 73 не проблема, я уже молчу словить кондуит на толпу. О да( и так сложилось, что я 800 парагон, а ты 1310( сорри

            но в любом случае ты хотя бы доказал, что хоть, что то понимаешь в этой игре. хотя опять таки все, что ты написал бред. так как мы не сравниваем никаких человек играющих после работы. а сравниваем людей написавших письмо против ботов. которые играют 12 часов в день. о каких нулах и о каком преимуществе речь? на топ вещей любой грамотный игрок выйдет намного раньше любого бота! намного раньше! так как будет фармить и делать все намного эфективнее! любой игрок уровня квина/алк/натзума/модз с их фармом за 3 минуты обычного портала насобирать 500+ ключей это вопрос одного дня! если не можешь в математику посчитай на калькуляторе. никогда у сезона не было лимита по времени, о каком вообще преимуществе может быть речь? что ботам, что стримерам рыгать уже хочется от этой игры на середине сезона.

            для человека играющего после работы, т.е лично для меня который играет в лучшем случае по часу в день, а иногда и меньше, что бот, что стример 12 часовой, что даже ты с 1310 парагона ноулайферы-неадекваты. так как я не тратя своей жизни на игру по столько времени в день достигаю практически тех же самых результатов! но при этом не пишу никакие письма на всех из них! и получаю удовольствие от того, что есть, отталкиваясь от того, чем располагаю(время).

          • Magicdutcom

            бла бла бла ты написал бред,вот все что ты мне пишешь последние 2 поста ,хорошее аргументирование что тут сказать

            ты бы там еще попрохладнее историю написал чтоб я прослезился : без кондуита орлаша да еще и на мухах безпрогрессных.

            «а сравниваем людей написавших письмо против ботов. которые играют 12 часов в день»чеж ты непонятливый то такой,а?этим же стримерам надо бить нули,а ботоводам нет, те же цифры что я привел,только в другой профиль,но у тебя видимо голова совсем не работает чтобы посчитать.

            про вещи и леги я уже писал,про них ни слова нет,глаза разуй,речь о нулях

            500 ключей за день ну да ну да. ХМММММММММММММ.ну да ну да,при 12 часовом онлайне ,за 2 часа 50 ключей,такс такс такс посчитай сам

            по-моему у сезона есть лимит по времени и его все знают,опять же,видимо,кроме тебя.(правильный ответ-3-4 месяца)

            «жизни на игру по столько времени в день достигаю практически тех же самых результатов» каких тех же самых?КЕК.че ты несешь или топ 300 уже показатель?не знаю че у тебя там по групповым показателям,да я думаю мне лучше и не знать,ведь мне до отца который всегда был в топ 100 и уж тыще мне очень далеко((((9999999999999999999

          • dori

            ясно. сорри не туда ввязался. тебе лет 20 да по манере писанины твоей? ты выиграл. я сдаюсь.

          • Magicdutcom

            молодец,давно пора было уже

          • dori

            как подрастешь лет на 10 возобновим беседу. а то общаться с молокососом-неадекватом не горю желанием.

          • Magicdutcom

            ожидаемый слив от тебя и переход на личности который начался еще несколькими постами ранее-где-то на уровне «ты ваапще в топ тыще был ,нуп?» а теперь ты еще и скатился до оскорблений,ай яй яй,ну ты там если захочешь пообщаться в живую-стучи в скайп,ник такой же-буду ждать,папка(нет)

          • howcanwewin

            Я бы каждого, кто заявляет о том, что в д3 скилл вообще не решает, отправлял бы в этот рифт на хк — http://www.twitch.tv/wudijo/c/6432466
            А вообще было бы забавно в межсезонье близзам сделать режим, где любой желающий мог бы попытаться повторить успех топ1 в полностью идентичном шмоте и рифте.

            Ну и заодно загляни в лидерборды третьего сезона, увидишь, что «никто в августе рекорды уже не ставил».

  • Frenzy

    А я играю соло и не в ладдере. Просто в свое удовольствие. На ботов наплевать. Но им огромное «спасибо», что в свое время обрушили экономику и сам аукцион.

    • sh3rpan

      Буду играть так же, просто из-за куба полез в сезон, правда хватило только на 200 пг.

  • Maksim-ka

    Боты будут всегда. Это не истребимое зло. А раз так — если не можешь победить, то возглавь.

  • На офе сегодня тему увидел: «Что делать дальше?»
    Первые два поста доставили)
    [quote]
    — Прошел дьябло, щас 69 уровень. Что делать дальше? Истязание поставил, но быстро убивают.
    — Поздравляю, можешь удалить игру. Я вполне серьезно.[/quote]

  • Ogurcha

    Позабавили цифры на картинке: 18 часов игры в день — это много, а вот 12 в день — уже норма?)

    • Да уж)
      Огорчает другое — Близзард отдали нам на откуп «бесконечный» парагон, дротьте хоть до 5000 уровня+. А вот с новым контентом беда. Куда легче создать видимость соревнования, искусственно удерживая игроков в игре, занимаясь в это время другими франшизами.
      Поэтому неудивительно, что и анонса D3 скорее всего не будет на Близзконе. Весной-летом прикрутят нам магазинчик аля кетай, и ждите d3x2 в 17-18 году.

      • «занимаясь в это время другими франшизами»

        Команда Diablo занимается Diablo.

        • Но ведь могут часть людей перекинуть на более «горящий» проект?

          • Для проектов, находящихся в препродакшене (ранней стадии), да, такое бывает (помню историю Hearthstone), но для уже оформившихся команд вряд заимствования велики, если вообще проводятся (это сильно вредит производительности).

          • Ясно, спасибо за разъяснения.

          • Как совершенно точно разные команды Blizzard участвуют в проектах друг друга — это через strike team, которая собирается чтобы посмотреть, обсудить и покритиковать какую-нибудь игру на критичной стадии (ранний прототип, оформление игровых механик, до-альфа, какие-нибудь моменты беты с введением крупных кусков контента).

            Но эта ударная команда небольшая, и состоит в основном из специалистов высокого ранга и руководителей/менеджеров (в том же Hearthstone есть особая благодарность Вьяту Ченгу, который, видимо, помог хорошим советом). Да и заняты они в ней не постоянно.

            В то время как даже технические художники, непосредственно делающие для игры контент, говорят, что работают только над Diablo: http://warcry.ru/article/Reaper_of_Souls_Adam_York_Interview_April_2014

            Впрочем, если кто-то укажет на долгую задержку с 1-м сезоном, то я, да, не буду отрицать, что здесь что-то было неладно. Так как длительность сезонов привязана к выпуску патчей, разработка его тогда явно затянулась — и нам неизвестно, почему. В какой-нибудь подробной статье/книге про создание Diablo 3 лет через пять, надеюсь, этот эпизод всплывет.

            Но с тех пор сезоны явно пошли живее, так что сейчас трудно заподозрить, что у команды не хватает рабочих рук. Понятно, что на Blizzcon 2015 вряд ли объявят второе дополнение к Diablo 3, которое так ждут игроки, но связано ли это именно с разработкой и ресурсами?.. Пока снаружи сказать невозможно.

  • Gelezka

    Мне понравился один из коментов — находиться в онлайне 24/7 не запрещено лицензионным соглашением !. ВЫВОД: если Blzzard не могут отследить игроков использующих ботов ( тех ботов которые работают по принципу TurboHUD ), знаю я это от туда, что игроки использующие именно этих ботов — ботят уже не один год (без наказанно) ,то в связи с этим они не имеют никакого права банить людей за количество часов проведенных в игре — пусть даже вообще человек не выходит из игры! и уж тем более ну никак не имеют право забанить просто из за того, что кто то там им сказал или прислал кучу репортов о том что человек якобы ботит!

    • Время, это конечно, не единственное основание — оно не должно им быть да и не будет. Просто первый индикатор, по которому можно обратить внимание на аккаунты и расследовать дальше.

      Как пишут в таких случаях сами Blizzard: «Пользователь этой учетной записи совершал действия, которые недопустимы в Diablo III. Меры, принятые к этой учетной записи, были предприняты после тщательного расследования ситуации, и мы можем подтвердить, что принятые санкции были корректны и соответствуют Соглашению об условиях пользования (http://eu.blizzard.com/ru-ru/company/legal/).»

  • k1llm3plz

    Видать, Диабла в больших количествах все же вызывает необратимые изменения в головном мозге людей. Интересно, у создателей письма уже не хватает ума понять, что боты приносят Близам деньги? Каждый Заблоченный аккаунт с Ботом — это еще одна проданная копия игры. Вот только если банить их стабильно, то смысла в Ботах не будет. А так — раз в пол годика побанят всех, считай партию копий продали. Вот и вся суть. С КС ГО — такая же ситуация. БАнят, чтобы люди покупали новые копии. Вот неужели этого ни кто не понимает?

    • Не-а, это какой-то странный поворот в сторону от реальности, в духе теорий заговора. К тому же надеяться, что все забаненные тут же (автоматически?) купят такое же количество новых ключей — это неумно.

      А в большей перспективе использование ботов вредит игре сильнее: активные игроки смотрят в таблицы рейтинга, где видны явные ботоводы со временем в игре 24/7, и они оттуда не пропадают — значит де-факто уже самостоятельно в игру меньше смысла играть, почему бы не поставить бота. В результате активные игроки (пусть даже не входящие в эти рейтинги — но те, кто интересуется происходящим вокруг игры) будут больше ставить ботов, а те, кому такое не нравится, уходить из игры.

      Но двигают-то игру живые люди, и если их будет становиться меньше, то и общая активность угаснет, и все может прийти к состоянию сегодняшней Diablo 2 на battle.net, где людей очень мало, и вы в игре скорее наткнетесь на бота.

      Вот еще пять лет назад был не очень лицеприятный обзор его состояния: http://pc.gamespy.com/pc/diablo-ii/1140272p1.html

  • Группа стримеров занимающихся анальным сексом друг с другом подала петицию против стримеров, которые используют вибраторы.

    Бред.

  • Для разрядки — на оффоруме YaDima подкинул угарную ссылку ))))

    http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/19288930378

  • Meepo

    Пойду еще на месяцок db продлю

    • Gelezka

      DB самый худший бот! хоть за деньги хоть бесплатно! банят 100%!!!

  • sh3rpan

    Читаешь такие новости, сидишь и думаешь, «вот ведь у кого-то проблемы/цели в жизни», и понимаешь всю свою ничтожность…

  • Werwolf

    Новость интересная, ждал, добротный шум в комментариях D
    Но не понравились безапелляционные заявления автора nbgf «Gabynator’а известного ботовода». Откуда информация? Это некорректная формулировка, так нельзя писать в новостях.
    По факту большого количества наигранных часов: тот же Габинатор стримит в среднем 16 часов в день — где там бот? Онлайн 20+ легко объясняется тем, что просто не выключается игра — зачем если через несколько часов опять фармить :peka:

    • Gelezka

      Насчет прошлого аккаунта сказать ничего не могу, но то что он ботит сейчас (как купил новый акк после бана) это инфа 100% — вот формула 610 часов / 27 дней = 22,6 часов каждый день он в игре — вывод фармит нули при помощи бота!

  • Симанс Фортаго

    вот они безумцы! Мне уже бота лень запускать, не то чтобы самому играть!

  • Vseznaika

    ботоводы против ботоводов…

    • боты против ботоводов

  • DANILICH

    ахах, хочю плакать, когда габика снова забанят)))

  • bii

    а откуда взяли подсчет проведенного в игре времени?

  • Sergey Sarkisyan

    Вообще не интересен ладдер и другие игроки. Играем с девушкой для себя в удовольствие.

  • Загадка Фри

    Ебало завалите клоуны ёбаные, дрочилы, хотят пусть ботоводят!

  • Аёшка

    Да пошли вы все, моя жизнь кардинально изменилась после запуска бота, появилось куча свободного времени, от игры больше не тошнит, в игре что я делаю? Я играю, наслаждаюсь сильным персонажем и классными шмотками,покоряю высокие вп, а нудный фарм теперь в прошлом, остальные пусть идут лесом и дальше прожигают здоровье и время …