Помощь по экипировке и билдам Варвара

[Совесть]

Никакого "сасая" варвар не делает.
Да, безусловно, урон в соло-цель меньше, чем на треше. Но мы же считаем средний урон за рифты. Если ты босса бьёшь 1 минуту и 3 минуты идёшь до него, то, очевидно, быстрый развал треша играет довольно существенную роль в забеге.

еще как делает я, например, в соло 42-43 рифт делаю за 8-10 минут (где же вы, мои древние булки? ), до босса я дохожу за пару минут, а вот потом начинается ковыряние
в пати получается тоже самое, быстрая зачистка треша, но вместо ковыряния - дх и визард быстренько унижают босса, по-тому просадки дипиэса и не чувствуется

[blackinmind]

Совесть,
может, все-таки с УБ вместо гогока быстрее босс быстрее будет пилиться?

[Совесть]

Совесть,
может, все-таки с УБ вместо гогока быстрее босс быстрее будет пилиться?

как ты пришел к такому умозаключению?

---

-- Добавлено позже --

я не понял, чо за невидимый минусатор?

[DmitryOlenin]

Я, кстати, 40 рифт до босса соло прошёл заметно быстрее.
Другой вопрос, что с Булками и без Древних я не рискнул этого делать.
2 Ик + Гордость Кассия + Пустоши.
Пушка, конечно, не древняя (они, вообще, существуют?).

Повторюсь, у варвара заметные проблемы с соло-целью. Особенно если руна на вихре не молниевая.
Там и ярость кончается и всё такое. Зато он лучше многих раскладывает большие белые пачки.
Потому средний урон за несколько рифтов вполне себе показатель.
С оглядкой на особенности класса (то самое падение урона на соло-цели), можно понимать, тварь ты дрожащая или право имеешь.

[Совесть]

Я, кстати, 40 рифт до босса соло прошёл заметно быстрее.

это по-тому что у вас в пати кто-то слакает на треше (ну кроме саппорта круса)

Особенно если руна на вихре не молниевая.
Там и ярость кончается и всё такое.

такая проблема только с лопатой, с булками такой херни нет

[blackinmind]

как ты пришел к такому умозаключению?

Это не умозаключение, это предположение

з.ы. минусанул не я ) тут какой-то полтергейст за вами с Димонамоном ходит)

[Совесть]

Это не умозаключение, это предположение

ну какая-то мысль у тебя должна быть на этот счет? чем на боссе УБ может быть профитнее гогока?

[blackinmind]

Это не умозаключение, это предположение

ну какая-то мысль у тебя должна быть на этот счет? чем на боссе УБ может быть профитнее гогока?

мне кажется (подчеркиваю), что 15% АС, который дает гогок, дают меньше дамага, чем 2500-3000% урона от оружия, который дает УБ? (хотя я тут не учел более быстрый откат Берса).
или это особенности игры через Булки - с ними профитнее гогок, а с лопатой - УБ?

[skawr]

мне кажется (подчеркиваю), что 15% АС, который дает гогок, дают меньше дамага, чем 2500-3000% урона от оружия, который дает УБ? (хотя я тут не учел более быстрый откат Берса).
или это особенности игры через Булки - с ними профитнее гогок, а с лопатой - УБ?

Там не только 15% ас, но и 15% кдр, что для билда с зодиаком намного профитнее, чем УБ. Плюс АС нужна для БП ветерков.
Калькулятор, если кому надо.

[Совесть]

мне кажется (подчеркиваю), что 15% АС, который дает гогок, дают меньше дамага, чем 2500-3000% урона от оружия, который дает УБ? (хотя я тут не учел более быстрый откат Берса).
или это особенности игры через Булки - с ними профитнее гогок, а с лопатой - УБ?

воот, уже лучше
УБ 40 левела дает 2400% урона от оружия за 3 секунды, или 800% в секунду
согласись, 800 выглядит уже не так круто, как 2400 +с булки урон меньше чем с лопаты, а значит эффективность дота еще меньше
про +3% атак спида с УБ, полагаю, можно не объяснять

как ты правильно заметил про откат берса - гогок нужен именно для КДР, +15%иас с гогока это приятный бонус (брейкпоинты там, и все такое), но КДР на первом месте

[DimonamoN]

blackinmind, поллитра гейтс)
Кто-то хочет мне зафиксировать репу - как только набираю 2950, то сразу отхватываю 20-30 минусов

[blackinmind]

skawr,
ага, я еще и зодиака не заметил.

Совесть,
спасибо)
а без зодиака имеет смысл гогок брать? очень любопытный билд в перспективе хочу попробовать.

и что скажешь про предположение, что гогок профитнее на булках, а УБ - на лопате?

[Dmitrichxd]

Присоединюсь к blackinmind в вопросе о гогоке с лопатой? Имеет ли смысл. Я, к примеру, отказался от рваных ран, поэтому не успеваю откатить берс. Простой аж 20 секунд (это с даймондом в шляпе). Соответственно мне тоже интересно будет знать - УБ или гогок

P.S. К слову, лопата тоже не фонтан, соответственно дота от УБ не так сильна, как с древней какой-нибудь

[Совесть]

а без зодиака имеет смысл гогок брать?
и что скажешь про предположение, что гогок профитнее на булках, а УБ - на лопате?

Уб профитнее на треше, на боссе он ниочень
гогок без зодиака неплох если ты попадаешь им в брейкпоинты, это все надо считать, калькулятор выше
Dmitrichxd, а тебе нехватает кдр на плечах

[DmitryOlenin]

Ну, очевидно, что дот от урона оружия лучше работает, если оружие наносит много урона.
То есть с лопатой УБ будет бить больнее.

Я вообще не понимаю всех этих гогоков и зодиаков. Зодиак откатывает один из четырёх скиллов рандомно.
Ну, круто, конечно, они все полезные, но лишаться из-за этого Собрания Стихий?
Не знаю, не уверен, что это профитно.

А гогок вообще странный. Как я понимаю, снижение CDR срабатывает в момент каста спелла. То есть если откат уже идёт, снижай не снижай, ничего не поменяется. А значит мы должны всегда держать полные стаки гогока, чтобы снижение работало. То есть вообще не отпускать вихрь.

Тут весь упор делается на CDR (включая заметное падение стойкости из-за белого камня в шапке). Вероятно, чтобы сделать вечное "бессмертие" в виде Стойкости к боли.
Без учёта работы Зодиака откат скилла выходит около 4 секунд. Если за 13 секунд работы спелла Зодиак сработает как надо 4 раза, получится, что Стойкость к боли вечная.

Кстати, как часто считаются удары в вихре для срабатывания Зодиака?

P.S.
Опять билд для

[blackinmind]

гогок без зодиака неплох если ты попадаешь им в брейкпоинты, это все надо считать, калькулятор выше

Все понял.
Гран мерси.

[Совесть]

Опять билд для

именно так, юнити + вечный игнор пейн = 100% дмг редакшена всегда(нет ситуации что древние сдохнут ) + иммун к контролю + большой аптайм берса (мы же без лопаты)

если не спамить криком(за счет регена раги с булок этого как раз можно не делать), то в кд находятся только 2 скилла - игнор пейн и берс
за счет кдр (у меня 43.3% с настаканым гогоком) игнор пейн действует дольше чем откатывается, и все оставшееся время зодиак откатывает берс

[DmitryOlenin]

Я посчитал всё... 43.34% у тебя откат.
То есть ИгнорПейн откатывается 17 секунд, а работает 13 секунд.
Получается, что за 13 секунд успевает Зодиак эти 4 секунды покрыть.

И, всё-таки, кто-нибудь знает как считаются удары с вихря для Зодиака?

[Совесть]

И, всё-таки, кто-нибудь знает как считаются удары с вихря для Зодиака?

я понятия не имею, но главное что это работает
а если взять пассивку на -30сек кд берса, то можно вообще ~100% аптайм держать, как с лопатой

---

-- Добавлено позже --

То есть ИгнорПейн откатывается 17 секунд, а работает 13 секунд.
Получается, что за 13 секунд успевает Зодиак эти 4 секунды покрыть.

он успевает покрыть больше (если мобы есть), игнорпейн висит дольше чем откатывается (и это с учетом того что берс тоже находится в кд, и проки зодиака уходят на него тоже)

[DmitryOlenin]

ИгнорПейн вихрь не прерывает?
Если нет, можно поставить ещё Берсерка на стойкость и стать вообще бессмертным
Проходить хоть 60 грифты. Долго, конечно, но апать камни можно.

[Совесть]

ИгнорПейн вихрь не прерывает?

нет, только раны прерывают, но вместо них тупо нечего взять
с другой стороны их можно не использовать

[DimonamoN]

Совесть, сверхсила с руной сокрушительное преимущество: в течение 5 сек. после активации умения «Сверхсила» варвар перенаправляет на атакующего 35% урона, получаемого в ближнем бою (я уже и забыл, что когда-то раны использовал )

[Совесть]

DimonamoN,

[skawr]

DimonamoN,

[DimonamoN]

Совесть, тема создана не только хц-барбов обсуждать, так что "ша по норам!"

---

-- Добавлено позже --

Совесть, ты сначала попробуй, а потом язви, совестливый