[HC] Начинающий варвар - как жить?

[DmitryOlenin]

Ночью опять потестил работу древних. Просто бегали на Огильда на Т3.
Едва ли не половину времени дебил с копьём просто стоит.
Его друзья тоже порой останавливаются и о чём-то думают.
А вы говорите: "как при регене в 40 ярости в секунду вам её не хватает на молот в 30 (а со скидкой в 27) раги?"

X3rus
Да я давно уже в огне и Рекоре+Ик, если на профиль взглянешь.
Но спасибо за совет в любом случае.

Про 30 ярости было сказано из-за скорости атаки 1.47.
То есть 20 ярости умножаем на 1.47 выходит порядка 29 ярости в секунду.

[DmitryOlenin]

Убрал Рекор. Поставил Лута + вещи земли.
Также, чтобы не просесть сильно по стойкости, поставил на стойкость пассивку.
Древних поставил огненных.

Вещи земли ужасающие (смотри профиль), но урон вырос до 31кк (где-то с 25кк).
Меня на Т2 (пока на Т3 побоялся проверять) просто не бьют, большая часть элиток умирала за 3 прыжка.
Долго откатывается прыжок, это расстраивает.

Такой вариант нормальный или надо ещё что-то менять?

[Necromax]

50, а со скидкой 45 =) шутка. Молот стоит 20 раги. 30 раги стоит сейсмик.

30, т.к. АС 1.5 при 20раги/удар, я ж рагореген за секунду пишу.

Почему x4, а не x40? Звучало бы намного круче.

давайте не наркоманить. Урон, который наносит персонаж непосредственно в бою выше в четыре раза, но (я об этом прям там же пишу) теряем мобильность, т.е. время вне боя возрастает, и именно поэтому дальше написано, что если персонаж в бою проводит времени больше, чем вне боя - это выгодно (ну +/-), а вы упарываетесь в ТХ научитесь же внимательнее читать, что вам пишут, у вас всё это не получается реализовать т.к. вы этого не делаете.

Не понимаю, к чему эти переходы на личности.

это не переход на личности, это очевидное условие, если вы не подпадаете под данное определение - вам 100% можно =))

Едва ли не половину времени дебил с копьём просто стоит.
Его друзья тоже порой останавливаются и о чём-то думают.

дык вы контрольте их, иногда тупо перевызвать помогает, а как вы хотели, стоять и ничего не делать и всегда полная банка раги? научитесь пользоваться гопниками и контролировать их хоть немного

Может быть у нас разное понимание слова спам?

может, я зажимал пкм (молоток) и тупо держал, время от времени (даже не отпуская пкм) прожимая другие абилки, иногда раз в 4с. генератор для поддержания бафа на урон/бег, если не лень (всё также не отпуская пкм). Это - спам, я именно это понимаю под спамом. "зажал и долбишь бесконечно, пока гопникам есть кого бить"

На самом деле, всё довольно понятно. Нельзя исходить только из теоретических выкладок.

я хренов месяц в этом билдоспеке проиграл, тут основа - чистая практика, и про урон, и про АС, и про кш/кд, и про реген и т.д. Если я начинаю теоретизировать, я пишу "может быть", "было бы интересно", "возможно" и многие другие слова, которые как бы намекают, что я в результате не уверен и ан практике на 100% и со всех сторон не обкатал.
Вам в двух темах всё разжевали и даже в рот уже положили, а глотать/не глотать/подавиться/выплюнуть - это уже ваше дело

[DmitryOlenin]

Я не понимаю, о чём спор?
Я повторюсь, вам ещё одно видео выложить, в котором видно, что без наручей кончается ярость?

Контролировать древних, как вы выразились, невозможно.
Это не стратегия, и питомцы работают сами по себе.
Естественно перепризывать их посреди боя - так себе идея.
Я переодеваю порядка 8 вещей, чтобы их вызвать.
А ещё вкладываю очки парагона, прожимаю Берсерка, прошу мага купол поставить, а колдуна тотем.
Как считаете, делать это периодически возможно? Вопрос, полагаю, риторический.

Прошу взаимно вас научиться читать. Урон не вырастает в 4 раза.
Я не знаю, откуда вы это взяли, такое ощущение, что с потолка.
Предположим, ты 50% времени бегаешь и столько же дерёшься.
Если урон в бою вырос в 4 раза, но общий урон по ТХ остался прежним, то, как вы говорите, "теряем мобильность" мы примерно в 7 раз. То есть, внезапно, стали передвигаться от пачки к пачке в 7 раз медленнее. Вы уверены, что это именно так?

Расчёт на пальцах

Урон 100 за 5 секунд, потом 0 за 5 секунд. Итого 10 в секунду.
Если урон стал 400 за 5 секунд, то бегать мы должны потом 35 секунд и никого не бить, чтобы вышло те же 10 в секунду.

Так что, да,

P.S.
"Вам в двух темах всё разжевали..."
Я думал, что тут обсуждение идёт, а не гуру до просветления неофитов доводят. Нет?
Я вам признателен, что отвечаете на вопросы подробно, но вы не думали, что даже вы иногда можете ошибаться?

[Necromax]

эм, вам не кажется, что если у вас не получается что-то, что получается у других, то проблема не в этих "других"? Но да, так думать проще

[DmitryOlenin]

Другие - это лично вы?
Причём вы, в отличие от меня, свои слова никак не подтверждаете.
Может быть стоит уже конструктивно вести диалог?

Я же не предполагаю, что вы, мягко говоря, врёте, когда говорите, что ярость у вас не кончается никогда, даже если единственный её источник - это разогнанные древние.


Интерес, конечно, чисто теоретический.
На практике Беспощадность+Напульсники Жнеца отлично справляются с задачей.

Меня просто всегда удивляет, когда люди что-то авторитетно заявляют,
при этом ссылаясь на неких мифических "всех", у которых тоже так получается.

И если попросишь показать как именно они эту магию делают,
в лучшем случае намекнут, что ты мол, сам дурак, "все" же знают, что это именно так всё работает.

P.S.
Ну и "контроль" древних конечно, порадовал. Я бы на видео на такой посмотрел.
Либо как их контролировать не перевызывая, либо как перевызывать в бою, меняя десяток вещей, вкладывая очки парагона и прося колдуна/мага разогнать скорость атаки

[Necromax]

гуглите бесконечный молоток и пр. стримов и подобного дофигища, лень - это зло же.
а вам что в лоб, что по лбу, ещё ни один вопрос без "неверю, а ты мне докажи" не обошёлся, фу-фу-фу таким быть, проблемы своих рук на других сваливать

[DmitryOlenin]

Я не "не верю". Я показал, как это выглядит. Видео сделал. Вы его видели?
Есть что по существу сказать кроме невнятного: "Надо древних контролировать"?

Вы никак не поймёте, что нет тут каких-то строгих правил.
Типа: "если древних разогнал, ярость кончаться не будет". Это не так.
Есть множество условий, при которых она не будет кончаться, например:
1. Вы убиваете пачку мобов за 4-5 ударов, ярость почти кончается, но пока вы бежите до следующей пачки, она возобновляется (древние попилили по дороге кого-то).
2. Древние постоянно кого-то бьют и никогда не стоят на месте (это из раздела фантастики).
3. Скорость атаки у вас настолько низкая (что-то вроде двуруча), что вы просто не успеваете потратить всю ярость.

Может быть ещё есть какие-то варианты. В моём случае, когда древние тупят постоянно, и когда скорость атаки на уровне 1.5 (а древние вызываются со скоростью 3.5), ярость кончается.
И "руки" тут не при чём, просто негде их приложить, чтобы зажать ЛКМ, много уметь не надо.

Так что... Фу-фу-фу свою неспособность аргументировать сваливать на чьи-то "кривые" руки.