[Гайд] ВД-Саппорт / Сферодел

[vo1os]

Kabancheg, ты хоть и глупенький гуманитарий, но ты мне нравишься

[Kabancheg]

Kabancheg, ты хоть и глупенький гуманитарий, но ты мне нравишься

Слишком толсто, называть кого то гуманитарием после слива.

[vo1os]

Слишком толсто, называть кого то гуманитарием после слива.

Я в вашей философии не очень разбираюсь.

[Kabancheg]

Еще один момент для тех, кто считает сложение % нормой.

Возьмем урон по элите, 4 шмотки - огильд(15), блек (10), содж(30), санкипер(30). Все знают что бонусы складываются.

Справа - реальный бонус от каждой следующей шмотки.



Теперь возьмем бонус дропа на торментах. Все знают, что на каждом следующем торменте шанс дропа легендарок выше на 15%.

Опять, справа реальный бонус от каждого следующего т.



Вопрос местным знатокам. В каком случае при сложении % присутствует диминишинг? Для меня ответ очевиден.

[vo1os]

Еще один момент для тех, кто считает сложение % нормой.

В случае элементал демейджа это норма, например (насколько мне известно).
-
В случае кдр есть диминишинг, потому что считается не напрямую сложением, а по ф-ле:
1-(1-Х)*(1-Y)*...*(1-N)
Ты никогда не увидишь прямого графика.

p.s. попробуй еще покопать инфу про додж.
p.p.s. и перечитай что писал на прошлых страницах. линейная зависимость у него там =D

[vo1os]

Справа - реальный бонус от каждой следующей шмотки.

"Реальный" - шикарный математический термин. Поржал от души =D
Был 15 стал 25. Абсолютный бонус вырос на 10%. И ЭТО РЕАЛЬНО БЕЗ СМС Не вижу ничего странного.
А вот дамаг вырос со 115 до 125. И если ты уже говоришь об относительном приросте, то будет как у тебя в табличке 8,7%.
-
А с кдр другая история. Совсем. Абсолютно другие подсчетыю. Но ты этого не понимаешь. А перебороть твой гуманитарный настрой "спорить лишь бы спорить" я не смогу. Стелишь ты красиво, но, увы, с фактами это не сходится.

Вспомнилось:
у игоря отец философ
он бьёт ремнём его за то
что игорь мало рассуждает
не спорит и доволен всем

[HardDragon]

продолжайте пжлста это так интересно

[vo1os]

продолжайте пжлста это так интересно

По существу есть что сказать? Или ты тоже?

[Kabancheg]

Был 15 стал 25. Абсолютный бонус вырос на 10%.

15+10%=25? Это эпик фейл.

А сколько будет 15+10?
А 15+66,66666667% сколько будет?

Все с тобой ясно, ты даже не гуманитарий, у них обычно хоть 5 классов мат образования есть

"Реальный" - шикарный математический термин. Поржал от души =D

Я могу назвать процентный или мультипликативный, но эти слова не подходят для общения с людьми, далекими от понимания происходящего. Первый вариант лучше подходит.

[vo1os]

Я могу назвать процентный или мультипликативный, но эти слова не подходят для общения с людьми, далекими от понимания происходящего. Первый вариант лучше подходит.

Ты вертишься как жаба на сковородке =))))
По существу давай. Ты сморозил херню (уже неоднократно). И все глубже себя загоняешь.
-
Ты бы попробовал зайти в диаблу и надеть 2 вещи на элит дамаге. Посмотреть результат в стате.
Потом надеть пару вещей на КДР, посмотреть результат в стате.
Сопоставить, что считаются они абсолютно по-разному.
Понять что не прав был, извиниться, закрыть разговор.

[Kabancheg]

Ты бы попробовал зайти в диаблу и надеть 2 вещи на элит дамаге. Посмотреть результат в стате.
Потом надеть пару вещей на КДР, посмотреть результат в стате.
Сопоставить, что считаются они абсолютно по-разному.
Понять что не прав был, извиниться, закрыть разговор.

Омг, не опускай меня до своего уровня и своих фейлов . Я еще на прошлой странице писал, что все статы в д3 от 0 к инфинити дают бонус с диминишингом, все статы от 100 к 0 без, хотя человеку далекому от механики работы статов и расчетов может показаться с точностью наоборот. Есть несколько исключений, например кш и кд, не смотря на то, что они складываются точно так же, как и элит дамаг, у первых диминишинга нет, у последнего есть. Но это исключение лишь благодаря их взаимосвязанной механике (увеличение кш в 2 раза не дает увеличение дпса в 2 раза - прим.).

Вообще после этого

Был 15 стал 25. Абсолютный бонус вырос на 10%.

Тебе бы свалить из темы и больше никогда не заходить в темы где много цифр. Ты даже банально не понимаешь что такое % и как они складываются.

[vo1os]

Тебе бы свалить из темы и больше никогда не заходить в темы где много цифр. Ты даже банально не понимаешь что такое % и как они складываются.

http://math-prosto.ru/?page=pages/percent/percent2.php
Самое начало читай, {очень плохое слово, означающее низкий уровень интеллекта или его отсутствие}.

Проценты складываются и вычитаются друг с другом как обычные числа.

Примеры:
1% + 37% - 25% = 38% - 25% = 13%
70% - (42% + 3%) = 70% - 45% = 25%

Так вот. 25%-15%=10%!

Потом попробуй разобраться в понатиях "абсолютный", "относительный" и "бонус" тоже неплохо бы, раз уж используешь это слово.

Или сразу иди пацанам с детсада рассказывай про "РЕАЛЬНЫЕ" проценты

. Я еще на прошлой странице писал, что все статы в д3 от 0 к инфинити дают бонус с диминишингом

Ты про свой первый же пост мне, где сразу 4 косяка:

Ну ладно.
Ехал фэйл через фэйл, фэйл, фэйл, фэйл, фэйл, фэйл! )))

[Kabancheg]

Так вот. 25%-15%=10%!

Пациент начинает соображать, не все так печально (правда хню какую то нашел, но да ладно).

Следующий вопрос.

Сколько будет 1+10%+15%?

Ответ сразу покажет твой диагноз.

Ты про свой первый же пост мне, где сразу 4 косяка

Для непонятливых я могу по другому нарисовать.

Ищи 10 отличий. И главное найди там свое инфинити.

[vo1os]

Пациент начинает соображать, не все так печально (правда хню какую то нашел, но да ладно).
Следующий вопрос.

Красиво ты переворачиваешь свои косячки. Из меня не выйдет такой оратор с моим складом ума. Лить воду - не мое.

По поводу графика. Если мы берем замеры по 10 кдр, то получаем на графике зависимость:
X=0.9^0.1Y (в том виде, котором ты его пытался строить).
После нехитрых преобразований (не уверен, что ты сможешь повторить их, учитывая твои познания) мы получим график функции: f(x) = 10 log 0,9 (X) (логарифм Х по основанию 0.9)
Где аргумент - КД в дробном выражении, а значении функции - кдр, собранный по 10 (вообще это должен быть график из точек, потому что у нас OY может принимать значения кратные 10, но это сейчас не важно)..
График (шелк для ссылки)

Если ты умеешь исследовать графики (как ты тут утверждаешь и машешь труселями), то ты поймешь, что с увеличением кдр - кд будет стремиться к нулю, но никогда его не достигнет.
Можешь поменять там в настройках лимиты для оси OX и пеймешь, что он утыкается в бесконечность (если выразиться, чтоб тебе понятнее стало - начинается из нее).
И график НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ЛИНЕЙНЫЙ. С чего все и начиналось.
-
Если ты и после этого не поймешь разжеванную инфу, то у меня для тебя плохие новости.

Сколько будет 1+10%+15%?
Ответ сразу покажет твой диагноз.

Он уже показал твой.
Нисколько не будет, потому что неверная форма записи.
Нельзя сложить литры с метрами. Как и натуральные числа с процентами.
Это еще раз доказывает, что ты - гуманитарий

зюыю спасибо за полученное удовольствие. Заодно курс математики повспоминал.

[Ставра]

В общем, внесу свои 5 копеек в этот ошеломительный дискусс Я гуманитарий и как всякому гуманитарию я провёл один эксперимент .

Инфа 100%? Как то не логично выглядит, что сначала идет % от пассивки, потом флат от шмота, и потом % от шмота. Всегда думал что % идет раньше.

Сидел считал с секундомером практически, как то так.

Что такое диминишинг - http://wowslovar.ru/diminishing/
Иными словами, это хреновая полезность следующего стата. Что собственно я и продемонстрировал

1-(0,9*0,9*0,9*0,9*0,9*0,9*0,9*0,9*0,9*0,9)=0,7176 = 64,14 % снижения кд.
Короче диминишинг и такая система снижения кд — очень пичальна для этого гира и билда.

[Kabancheg]

Если ты умеешь исследовать графики (как ты тут утверждаешь и машешь труселями), то ты поймешь, что с увеличением кдр - кд будет стремиться к нулю, но никогда его не достигнет.

Чукча писатель? Хорошо, давай продолжим.







Я могу еще тысячу, миллион, миллиард, или даже бесконечность раз нарисовать продолжения этих графиков, и они все равно будут абсолютно одинаковыми. Просто ты не видишь дальше своего носа. Все зависит от твоей точки зрения (в буквальном смысле).

Он уже показал твой.
Нисколько не будет, потому что неверная форма записи.
Нельзя сложить литры с метрами. Как и натуральные числа с процентами.

Молодец, садись 2. По твоей же ссылке.

1+15%=1+1*15/100=1,15

Забавно что ты смог вспомнить логарифмы, но не помнишь математику 5 класса.

Ладно я тебе посложнее пример покажу, можешь тебе так проще будет.

(1+15%+10%)/(1+15%)*100-100=10%
(1+(15%+10%))/(1+15%)*100-100=8,695652174%

(1+15%+10%+30%)/(1+15%+10%)*100-100=30%
(1+(15%+10%+30%))/(1+15%+10%)*100-100=24%

Во вторых вариантах совершенно четко прослеживается искусственное занижение эффективности, то что можно назвать диминишингом.

[vo1os]

Какой же ты упоротый

Дубинушка. Я знаю как к 1 добавить 15%.
Просто вот это: "1+15%" - неверная форма записи.
Ты можешь написать 1+15/100*1 или 1+0,15*1, но вписывать в равенство как это делаешь ты "1+15%" это все равно, что написать 5литров + 10 сантиметров. Полная бездарность и невежественность.
Пока.

p.s. напоследок мнение человека, который связал свою жизнь с математикой
(С выводом согласен на 100 реальных процентов)

[Ставра]

Kabancheg, у меня только 1 вопрос. А ты в Wow за ханта играешь?

[Kabancheg]

Просто вот это: "1+15%" - неверная форма записи.

В банках так пишут. Когда нибудь и ты дорастешь. Удачи.

Бтв запись "5литров + 10 сантиметров" не является неграмотной с математической точки зрения, как и любая запись типа 5x+10y или 1+15x.

Kabancheg, у меня только 1 вопрос. А ты в Wow за ханта играешь?

Не играю в вов. Аватарке 6 лет.

[vo1os]

Просто вот это: "1+15%" - неверная форма записи.

В банках так пишут. Когда нибудь и ты дорастешь. Удачи.

АХАХАХХАХАХАХА просто 10/10

На заборах тоже пишут "***", а на самом деле - дерево.
Написать много чего можно для удобства, но это не совсем "правильно" что ли.

зюыю если ты подведешь графики к единому масштабу - удивишься что у тебя получится.

[Kabancheg]

Так ты еще и нифига не вдуплял, а с самого начала переводил слова какого то математика? Омфг, зачем я только тратил свое время

зюыю если ты подведешь графики к единому масштабу - удивишься что у тебя получится.

Не удивлюсь, я просто ничего не увижу. Глупые люди используют большие мониторы, умные используют пропорции.

Написать много чего можно для удобства, но это не совсем "правильно" что ли.

Мне надо объяснять, кто в мире капитализма диктует правила? Не смеши

[vo1os]

Так ты еще и нифига не вдуплял, а с самого начала переводил слова какого то математика? Омфг, зачем я только тратил свое время

До текущего момента мой разговор с ним чист. Я просто посмеялся с твоих потуг и дал человеку посмеяться. Ему понравилось, кстати.
Все изложенные мысли - мои (кроме скриншотов скупика), не переживай.

Оставлю тут. Чисто поржать:

[Kabancheg]

[vo1os]

Ладно, хватит флуда.
Диминишинг ретурнс есть.
0 кд недостижим (до тех пор пока не появятся шмотки с 100% кдр)

[Kabancheg]

Ладно, хватит флуда.
Диминишинг ретурнс есть.
0 кд недостижим (до тех пор пока не появятся шмотки с 100% кдр)

Прямое перемножение частей есть, без снижения эффективности от каждой следующей, то есть без др. 0кд никогда не будет достижим, как и бесконечный крит дамаг и урон по элите, пока не появится шмотка с бесконечным кд или уроном по элите. Это паритет.

Вообще гораздо проще было бы перевести всю эту билиберду в рейтинги, чтобы уравнять такие вещи, как например то что урон по элите складывается, а снижение урона перемножается. Но геймдев д3 решили что для своей ца это лишь лишняя информация, или они просто настолько глупее своих коллег.