Обсуждение билдов Чародея

Wizard

Сообщение WizarD78 » 19 май 2014, 18:40

exila писал(а):Если Вы не заметили, вопрос был поднят относительно других классов.


exila писал(а):вопрос на засыпку, какой САМЫЙ дамажущий (оп) билб для сорки ?


как бы да, мы не заметили того, чего в вопросе нет :)
самых дамажащих билдов у мага несколько, то есть, одного самого дамажащего нет.
Аватара пользователя
WizarD78
В первых рядах Девять с половиной стеклопушек Песнь стекла и пушек Семь раз отмерь, один раз стеклопушка Восьмое чудо Санктуария
Сообщения: 316
Репутация: 94
Статус: Не в сети

Сообщение CamFederal » 19 май 2014, 19:07

Milligan писал(а):CamFederal, ты не прав, мой дпс не так сильно зависим от всяких факторов, как ты считаешь. Я уже много набегал в своём билде и знаю о чём говорю. Шрайны и хиллинг веллы - это обязательный пункт рифтов, они есть всегда и их много. А что касается того пояса, я часто и без него бегаю и средний дпс даже вырастает, он лишь служит для того, чтобы ваншотнуть пак время от времени или когда локация хорошая для него. Все эти факторы лишь делают сильнее то, что и так отлично работает.

P.S: Ребят, нужен ваш совет. В общем, решил записать соло рифты на т6, тут уже люди выкладывали видео, через какую прогу вы их обрабатываете после записи? Я в этом не особо шарю, в древние времена прогонял через обычный муви мейкер, но кач-во там очень низкое.

Вот как-то так через муви мейкер получилось, небольшой отрывок с 5-ю паками злых элиток:

Играл без юнити, так что, от этой толпы иногда больно прилетало в лицо, пришлось слегка пошевелить булками. :peka:

кч у тебя просто не видел,думал ты так бегаешь все время,по манне не проседаешь? просто мне один чел доказывал,что на т5 ему уже не хватало?
Аватара пользователя
CamFederal
В первых рядах Девять с половиной стеклопушек Песнь стекла и пушек Семь раз отмерь, один раз стеклопушка Восьмое чудо Санктуария
Сообщения: 29
Репутация: -7
Статус: Не в сети

Сообщение Milligan » 19 май 2014, 20:50

CamFederal, проседаю, но не сильно, обычно паки уже умирают к тому времени. Все дело в скорости прохождения и крит шансе, доспех вставляю на крит, чтобы от апока было больше пользы.
Аватара пользователя
Milligan
В первых рядах Девять с половиной стеклопушек Танец с пушками Семь раз отмерь, один раз стеклопушка Восьмое чудо Санктуария
Сообщения: 55
Репутация: 0
Статус: Не в сети

Сообщение mrPhilL » 19 май 2014, 20:53

xBocT1k писал(а):Milligan, запутали меня :)

mrPhilL, 65% - не плохо постарался!)) у самого архонт в билде с выром и из собственных наблюдений скажу что по моему не стоит так максить КДР, всё таки треш и так и так разваливается, а от элитки до элитки хватает 30 сек кд архонта (я не говорю о спид ранах конст пати), вместо борна с кримсоном лучше тал рашку впихнуть, ну это ИМХО


Понимаете в чем соль, если я беру архона, то теряю фростнову +33% урона и контроль, а меня это дико напрягает. И 30 секунд бегать всего с 1 контролем, да и по факту кдр упадет > откат ЧД будет еще дольше. Получается такой своеобразный недоконтроль-недоархон. На мобах имунных к чд это заметно ощущается, а я не любитель кайта. Мой стиль игры - ворвался->убил=пошел дальше.

Вот по поводу талраши да, я его снял, не хватает пары вещей для совмещения сетов. Может еще и поэтому испытываю не тот комфорт, ибо метеоры по нове вливают 15-25кк (25кк тайный)
@mrphill82
Аватара пользователя
mrPhilL
В первых рядах Юбилейная стеклопушка
Сообщения: 360
Откуда: Нальчик
Репутация: 213
Статус: Не в сети

Сообщение xBocT1k » 19 май 2014, 22:45

mrPhilL, архонт не панацея, маг гибкий персонаж, не лезет архонт в билд, значит не надо :)
главное комфортная игра без рипов, так как нету особого профита в фарме сложности выше если она идёт туго
Аватара пользователя
xBocT1k
В первых рядах Девять с половиной стеклопушек Танец с пушками Семь раз отмерь, один раз стеклопушка Восьмое чудо Санктуария
Сообщения: 628
Репутация: 240
Статус: Не в сети

Сообщение 3LiON » 19 май 2014, 23:39

exila писал(а):
или же такого билда нет и в итоге сорки превратились из самого оп класса в начале роса в самый уг класс )

Одного безльтернативного билда, преобладающего над всеми остальными, у сорки нет. Именно поэтому это самый интересный класс в РоСе с большой вариативностью и гибкостью.
Аватара пользователя
3LiON
В первых рядах Засветился на главной Девять с половиной стеклопушек Восьмое чудо Санктуария
Сообщения: 1364
Репутация: 1342
Статус: Не в сети

Сообщение mrPhilL » 20 май 2014, 01:46

xBocT1k писал(а):mrPhilL, архонт не панацея, маг гибкий персонаж, не лезет архонт в билд, значит не надо :)
главное комфортная игра без рипов, так как нету особого профита в фарме сложности выше если она идёт туго

Да я то знаю это :)

Сегодня побегал в пати, одел амуль Гальцион, кдр 68,7. Вот такой ритм более менее тянет на комфорт именно в пате, откат архона около 11 секунд. Пока собираю лут, как раз откат, а там монк уже собрал и стянул мобов). Дамаг доходил до 100кк с удара (не взрыв) :o :D

А вообще я хочу попробовать Архона+талраша (как найду недостающие куски тр). Ну и в будущем выбить Во и пересесть на него в аркан спеке :lol:
@mrphill82
Аватара пользователя
mrPhilL
В первых рядах Юбилейная стеклопушка
Сообщения: 360
Откуда: Нальчик
Репутация: 213
Статус: Не в сети

Сообщение xBocT1k » 20 май 2014, 03:57

mrPhilL, архонт с ТР очень круто сочитается))
а я вот дропнул наконец то таскеры, змеиный был, не самого лучшего качества, но тем не менее, одев таскер+жезл потерял 30% арканы, но маг гидры долбят как пулемёты, в итоге даже с такой потерей как 30% арканы дпс даже в соло цель вырос оч заметно, не говоря о паках, где шарики гидры АоЕшат, я ожидал конечно что таскеры апнут их, но не на столько!!!
Аватара пользователя
xBocT1k
В первых рядах Девять с половиной стеклопушек Танец с пушками Семь раз отмерь, один раз стеклопушка Восьмое чудо Санктуария
Сообщения: 628
Репутация: 240
Статус: Не в сети

Сообщение Stvkain » 20 май 2014, 08:27

xBocT1k, бегаю с тандерфьюри в фаер метеоре, выбил жезл на гидр, вот терь в раздумьях, что лучше для т4-т5: гидры или нова.
Как вариант: соло нова, в пати гидры, хотя на т5 частенько нова очень помогает пати. (я еще не достиг уровня расщипителя :) )
Аватара пользователя
Stvkain
В первых рядах Юбилейная стеклопушка
Сообщения: 124
Репутация: 2
Статус: Не в сети

Сообщение exila » 20 май 2014, 09:11

гидры имеют смысл если паки живут больше 10 секунд.
вчера выбил таскеры с 50% скорости, испытал на фаер гидрах, которые льют, толку никакого ...
Аватара пользователя
exila
В первых рядах Девять с половиной стеклопушек Семь раз отмерь, один раз стеклопушка Восьмое чудо Санктуария
Сообщения: 29
Репутация: 0
Статус: Не в сети

Сообщение Stvkain » 20 май 2014, 09:27

exila, смотрю у нас билды похожие (кроме таффнеса), и пассивки у тебя все на дамаг, неужели юнити в соло так хорош)? пассивки видимо компенсируют потерю соджа.
Аватара пользователя
Stvkain
В первых рядах Юбилейная стеклопушка
Сообщения: 124
Репутация: 2
Статус: Не в сети

Сообщение Radklif » 20 май 2014, 10:15

Мужики, дело есть. Начал собирать альтернативный гир под Во многострадальный.
Созрел вопрос, который никак не могу решить. Чего на нем переделывать в сокет:
http://i.imgur.com/5ZSfsVX.png

Понятно, что 8% кдр это овер вкусно и т.п. Но почти 700 виты - это такое количество, которое я не смогу добрать нигде. По предварительным тестам, если я переролю виту, то с учетом ролла виты и +% хп на всем, чем можно, у меня будет не более 480к хп, что, как по мне, очень мало на т5+. В свою очередь, что касается кдр, то если я его переролю на жезле, то с пассивкой, парагоном, и всеми бонусами от вещей, которые я могу себе позволить, не ломая шмотки для других билдов, у меня будет порядка 45%.

Вот такой выбор, очень нужен совет грамотный. Может, мне и хватит 500к хп, но, учитывая, что нужно проводить весь бой в мили, и не смотря на котроль, не мало ли будет?

Пользуясь случаем, хотел поинтересоваться, как быстрее всего нафармить реги на Кримсона? Если есть описание где-то, то можно и ссылку, потому что я вчера до крови из глаз фармил стоки, но чую, что есть способы получше, ибо там ваще все уныло. Пустныю и копи даже не тестил, потому что, вроде, как там еще хуже...
Аватара пользователя
Radklif
В первых рядах Танец с пушками Семь раз отмерь, один раз стеклопушка Девять с половиной стеклопушек Восьмое чудо Санктуария
Сообщения: 140
Откуда: мне знать
Репутация: 43
Статус: Не в сети

Сообщение Daimon » 20 май 2014, 10:30

Milligan писал(а):настакивается дамаг с бх (с руной "кража магии")

Самая бесполезная руна, и чем выше сложность, тем она бесполезнее.

3LiON писал(а):Одного безльтернативного билда, преобладающего над всеми остальными, у сорки нет. Именно поэтому это самый интересный класс в РоСе с большой вариативностью и гибкостью.

Да ладно! Это только потому, что у тебя на акке больше никого не выкачано.

Radklif, о! Пушка Шрединга - вроде и КДР (урон/...) нужен, а вроде и живка, частенько с такой дилеммой сталкиваюсь.
Поскольку это Во - мое мнение роль живку в дырку, КДР это и деф тоже. Была бы это другая пуха, ну и базовый дамаг побольше - тогда да, куча живки очень хорошо смотрятся, иногда лучше даже 10% дамага, ведь мертвые не дамажат.
Аватара пользователя
Daimon
В первых рядах Девять с половиной стеклопушек Семь раз отмерь, один раз стеклопушка Восьмое чудо Санктуария
Сообщения: 173
Репутация: 18
Статус: Не в сети

Сообщение exila » 20 май 2014, 10:35

виту в дырку.
мне 420к хватает даже на т6 в обычной группе, т5 соло с юнити тоже норм. Правда я не залетаю в паки с элитой ))
Аватара пользователя
exila
В первых рядах Девять с половиной стеклопушек Семь раз отмерь, один раз стеклопушка Восьмое чудо Санктуария
Сообщения: 29
Репутация: 0
Статус: Не в сети

Сообщение exila » 20 май 2014, 10:45

Stvkain писал(а):exila, смотрю у нас билды похожие (кроме таффнеса), и пассивки у тебя все на дамаг, неужели юнити в соло так хорош)? пассивки видимо компенсируют потерю соджа.

в соло почти не бегаю, если бегаю соло то меняю кольцо с сетами на юнити.
в т4-5 рифтах дохну очень редко и то только в херовых пати, рандомы они такие ..
нормальных знакомых нет, а так бы давно в т6 бегал.
Аватара пользователя
exila
В первых рядах Девять с половиной стеклопушек Семь раз отмерь, один раз стеклопушка Восьмое чудо Санктуария
Сообщения: 29
Репутация: 0
Статус: Не в сети

Сообщение HardDragon » 20 май 2014, 11:36

Radklif писал(а):Мужики, дело есть. Начал собирать альтернативный гир под Во многострадальный.
Созрел вопрос, который никак не могу решить. Чего на нем переделывать в сокет:
http://i.imgur.com/5ZSfsVX.png

Софт жи. Нафиг живка, оставляй кдр
Аватара пользователя
HardDragon
В первых рядах Девять с половиной стеклопушек Танец с пушками Семь раз отмерь, один раз стеклопушка Восьмое чудо Санктуария
Сообщения: 3713
Репутация: 1524
Статус: Не в сети

Сообщение Daimon » 20 май 2014, 12:23

exila писал(а):Правда я не залетаю в паки с элитой ))

Правда ты играешь еще и в другом билде, так что норм совет.
exila писал(а):и то только в херовых пати, рандомы они такие ..
нормальных знакомых нет, а так бы давно в т6 бегал.

Вагоном :lol:
Конечно, виноваты исключительно хреновые пати, а не низкий тафнес без абузы юнити. "Хорошая пати" это которая все будет в контроле/стяжке держать?

HardDragon писал(а):Софт жи. Нафиг живка, оставляй кдр

Мертвые научились вливать дамаг? Или может кому нравится когда Westmarch Hound мочатся на его могилу? :lol:
Аватара пользователя
Daimon
В первых рядах Девять с половиной стеклопушек Семь раз отмерь, один раз стеклопушка Восьмое чудо Санктуария
Сообщения: 173
Репутация: 18
Статус: Не в сети

Сообщение inle » 20 май 2014, 12:28

Daimon писал(а):
HardDragon писал(а):Софт жи. Нафиг живка, оставляй кдр

Мертвые научились вливать дамаг? Или может кому нравится когда Westmarch Hound мочатся на его могилу? :lol:

Если есть недостаток выживаемости из-за отсутствия виты на пушке, то проблема уже вовсе не в пушке.
Аватара пользователя
inle
В первых рядах Танец с пушками Семь раз отмерь, один раз стеклопушка Девять с половиной стеклопушек Восьмое чудо Санктуария
Сообщения: 41
Репутация: 1
Статус: Не в сети

Сообщение strikeg2 » 20 май 2014, 12:43

Daimon писал(а): Самая бесполезная руна, и чем выше сложность, тем она бесполезнее.


Не надо судить по себе, если хватает дпса/тафнесса комфортно проходить т6, эта руна дает очень приятный разгон дпса, и баф от нее имеет близкий к 100% аптайм. Убирать аффиксы паков, которые часто даже не успевают кастоваться - сомнительный профит. Или ты играешь на хц, и смерть раз в 2-3 часа игры от несошедшихся звезд для тебя недопустима?

Daimon писал(а): З.Ы. Единства, Единства, Единства, Единства... Я один что ли их не использую принципиально? Ау! Есть еще кто фармящий 6-ку соло, не Крузом и без абузы Единства?


Если считать Юнити абузом - то абузят такие кольца еще со старого Инферно, на практике это самый удачный слот для кольца под соло игру. По дпсу оно не сильно проигрывает соджу, а двойной тафнесс дает огромный профит. Т6 можно фармить и без него, собрав больше тафнесса на остальном гире, но эффективность будет меньше и скорость упадет.

З.Ы. Попробовал еще раз полюбить сет Выра, но не сложилось. По ощущениям скорость в соло падает, бонус не компенсирует сильный провал по тафнессу, который приходится подымать, за счет дамага на других слотах. Впринципе, у меня далеко не топовые по статам куски, но какого-то значительного профита я не вижу пока от этого сета в соло игре. Про пати спорить смысла не вижу, там однозначно архонт билд с выром+талрашей самый эффективный.
Аватара пользователя
strikeg2
В первых рядах Девять с половиной стеклопушек Танец с пушками Семь раз отмерь, один раз стеклопушка Восьмое чудо Санктуария
Сообщения: 17
Репутация: 0
Статус: Не в сети

Сообщение Milligan » 20 май 2014, 13:18

Daimon писал(а):
Milligan писал(а):настакивается дамаг с бх (с руной "кража магии")

Самая бесполезная руна, и чем выше сложность, тем она бесполезнее.

Сразу видно - шаришь. :facepalm:

Это самая полезная руна у бх, у неё почти 100% аптайм при высоком кдр. У меня 6 секунд кд, а бафф висит 5 и апает мне весь урон, в том числе и от проков.

P.S: Radklif, живучесть в сокет нужно переделывать. Можно мэйджик фисты сделать с живучестью, твои 5% хасты не сильно помогут, если будешь умирать часто, а они явно хуже чем 8% кдр.
Аватара пользователя
Milligan
В первых рядах Девять с половиной стеклопушек Танец с пушками Семь раз отмерь, один раз стеклопушка Восьмое чудо Санктуария
Сообщения: 55
Репутация: 0
Статус: Не в сети

Сообщение Daimon » 20 май 2014, 13:39

inle, я не конкретно о вите в данном случае, а об общем замечании "Софт жи". Касательно Во я считаю однозначно КДР, на других - спорно. 750 виты очень вкусно, не у всех идеальный гир. Например у меня есть КЧ с топ-ролом, но без виты, почему бы не пойти в такой размен на другом билде?

strikeg2, эта руна дает профит и в пати и в соло. И профит не очень то и сомнительный, Горизонт не только аффиксы элиты убирает, а поскольку баф от нее не глобальный, то не сказать что он такой уж существенный. Комфортный Т6 доступен единицам, а они уж сами в курсе какая руна профитнее, остальным выгоднее Горизонт однозначно.
Что значит "считать абузом", если это и есть абуз? Кстати не помню во времена старого Инферно тринек на бессмертие. И что делать тогда если играешь в группе и начинает жестко не хватать тафнеса? Несколько комплектов гира или строго определенный состав пати? -15% по элите и 20% стихии вместо 50% КДР... В случае арканы точно не согласен. Или что делать тем, кому гир-билд не оставляет места для соджа/юнити?

[quote= "Milligan"]Сразу видно - шаришь. :facepalm: [/quote]
А то! Просто доставляют советы от людей с таким запаком, все ровняете исключительно под свой гир и только свой билд. Это примерно как читать дореволюционную "Книгу о вкусной и здоровой пище" : "Возьмите мяса на 10 копеек..."
Аватара пользователя
Daimon
В первых рядах Девять с половиной стеклопушек Семь раз отмерь, один раз стеклопушка Восьмое чудо Санктуария
Сообщения: 173
Репутация: 18
Статус: Не в сети

Сообщение Milligan » 20 май 2014, 13:56

Daimon, я ничего не ровнял под свой гир и билд, это ты ворвался и начал писать ахинею. Эта руна хороша в любом билде, где есть кдр и проки. Изначально, я вёл речь о ВО + тал раша + стронг армы, в этом билде можно собрать достаточно кдр-а, для того чтобы кд бх был 5-6 сек, именно по этому данная руна будет лучшим дпс вариантом, учитывая проки с тал раши. И кстати, горизонт твой абсолютно бесполезен на т6, такое впечатление, что ты ни разу не бегал на этой сложности, виззардом, в нормальной группе. Почти все паки разлетаются так быстро, что не успевают ставить свои плюшки.
Аватара пользователя
Milligan
В первых рядах Девять с половиной стеклопушек Танец с пушками Семь раз отмерь, один раз стеклопушка Восьмое чудо Санктуария
Сообщения: 55
Репутация: 0
Статус: Не в сети

Сообщение strikeg2 » 20 май 2014, 14:12

Daimon писал(а):inle, я не конкретно о вите в данном случае, а об общем замечании "Софт жи". Касательно Во я считаю однозначно КДР, на других - спорно. 750 виты очень вкусно, не у всех идеальный гир. Например у меня есть КЧ с топ-ролом, но без виты, почему бы не пойти в такой размен на другом билде?

strikeg2, эта руна дает профит и в пати и в соло. И профит не очень то и сомнительный, Горизонт не только аффиксы элиты убирает, а поскольку баф от нее не глобальный, то не сказать что он такой уж существенный. Комфортный Т6 доступен единицам, а они уж сами в курсе какая руна профитнее, остальным выгоднее Горизонт однозначно.
Что значит "считать абузом", если это и есть абуз? Кстати не помню во времена старого Инферно тринек на бессмертие. И что делать тогда если играешь в группе и начинает жестко не хватать тафнеса? Несколько комплектов гира или строго определенный состав пати? -15% по элите и 20% стихии вместо 50% КДР... В случае арканы точно не согласен. Или что делать тем, кому гир-билд не оставляет места для соджа/юнити?

Milligan писал(а):Сразу видно - шаришь. :facepalm:

А то! Просто доставляют советы от людей с таким запаком, все ровняете исключительно под свой гир и только свой билд. Это примерно как читать дореволюционную "Книгу о вкусной и здоровой пище" : "Возьмите мяса на 10 копеек..."


Я же не говорю, что Горизонт бесполезен, просто его эффективность тем меньше, чем больше у тебя дпс/тафнесса, просто несогласен с твоим мнением, о бесполезности спелстила для ВСЕХ.
Насчет пати - ты и дамаг получаешь реже, и, как правило, в нормальной пати, которая нацелена на комфортный фарм, присутствуют хоть какие-то бафы, повышающие тафнесс. Для примера, я не страдаю в пати на т6 даже без таких бафов, хотя юнити не работает.
Пушки с виталкой это что-то совсем странное, гир должен быть сбалансирован по слотам, а не просто набором оранжевых/зеленых слотов. С последним патчем я вообще не вижу альтернативы 10% дамаги на пушке, ни стихийный урон(который собирали на пушках имея итак более +100%, то есть реальный прирост на те же 10% одной стихией), ни кдр(хотя для непосредственного бафа выживаемости через контроль кдр может присутствовтаь). В том же билде с Во на палке выбирали кдр, т.к. хаста никак не бафала взрывы, а сейчас 10% дамага дадут побольше профита, бафнув и взрывы, и метеоры талраши, и стрелки.
Аватара пользователя
strikeg2
В первых рядах Девять с половиной стеклопушек Танец с пушками Семь раз отмерь, один раз стеклопушка Восьмое чудо Санктуария
Сообщения: 17
Репутация: 0
Статус: Не в сети

Сообщение exila » 20 май 2014, 14:26

Daimon писал(а):
exila писал(а):Правда я не залетаю в паки с элитой ))

Правда ты играешь еще и в другом билде, так что норм совет.
exila писал(а):и то только в херовых пати, рандомы они такие ..
нормальных знакомых нет, а так бы давно в т6 бегал.

Вагоном :lol:
Конечно, виноваты исключительно хреновые пати, а не низкий тафнес без абузы юнити. "Хорошая пати" это которая все будет в контроле/стяжке держать?


че каникулы начались я смотрю?

а можно играть в во билде на растоянии от паков ? расскажешь как ?

а норм пати это когда хотя бы все бегают вместе и используют контроль. я не говорю про пулл\палм монков с которыми можно все фейсролить.
Аватара пользователя
exila
В первых рядах Девять с половиной стеклопушек Семь раз отмерь, один раз стеклопушка Восьмое чудо Санктуария
Сообщения: 29
Репутация: 0
Статус: Не в сети

Сообщение Radklif » 20 май 2014, 14:36

Спасибо за советы по Во. Ну а по поводу этого есть у кого какие мысли?

Пользуясь случаем, хотел поинтересоваться, как быстрее всего нафармить реги на Кримсона? Если есть описание где-то, то можно и ссылку, потому что я вчера до крови из глаз фармил стоки, но чую, что есть способы получше, ибо там ваще все уныло. Пустныю и копи даже не тестил, потому что, вроде, как там еще хуже...


Неужели эти галимые стоки, где эта ящерка спавнится 1 раз из 10, реально то, что мне предстоит пережить? Фу-фу-фу.

Кстати, у меня сейчас без Кримсона 43% кдр, в принципе, могу кастить взрывы подряд, без задержек. Может, ну их этих кримсонов в таком случае? Или хотя бы до 50% советуете догнать кдр. Понимаю, что чем больше, тем лучше, но уж больно много кушается полезных статов под кдр, нужна золотая середина.

Если считать Юнити абузом
Если рассматривать его работу в купе с медальоном спутников на бессмертие, то выглядит как абуз. Не удивлясь, если через n-ое количество патчей, это объявят ошибкой и покромсают.
Аватара пользователя
Radklif
В первых рядах Танец с пушками Семь раз отмерь, один раз стеклопушка Девять с половиной стеклопушек Восьмое чудо Санктуария
Сообщения: 140
Откуда: мне знать
Репутация: 43
Статус: Не в сети

Пред.След.

Вернуться в Чародей



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1