Д2Р: Общий стартовый гайд для дилетантов

Обсуждение классических Action-RPG от Blizzard, всех дополнений и версий
  • 2

Сообщение Azimuth » 04 июл 2021, 00:01

На друида [по заказу] гайд почти готов, кстати.
Аватара пользователя
Azimuth
В центре внимания (I-го уровня) В первых рядах Хранитель мудрости Семь раз отмерь, один раз стеклопушка
Сообщения: 2556
Репутация: 4221
Статус: Не в сети

Сообщение Zasalomel » 04 июл 2021, 00:12

говоряд элем друид комфортный.как писал в другой теме сумонер друид сосет по полной.. (
Окуеть. Молодцы, близзард. Нахер вам выпускать классику, если вы эту игру превращаете в классик? Осталось вам вернуть уберсложность боссам, забаньте вовхед, снижайте шанс дропа эпиков до 0,8% и все блэд, классик в виде БФА готов!
Аватара пользователя
Zasalomel
В первых рядах Семь раз отмерь, один раз стеклопушка
Сообщения: 1150
Репутация: 878
Статус: Не в сети

  • 4

Сообщение Gadu » 04 июл 2021, 00:12

Azimuth,
Azimuth писал(а):Оно работает норм, если мерк попадает по цели вообще. Впрочем на нормале оно ему не нужно особо, а дальше без вменяемого дефенса он просто дохнет, будь там хоть 100500 жизнесоса.

Тоесть решает дифенс, а не твой "жизнесос"? :lol:
Так может тогда проблема не в оружии, а в арморе?
Или в атак рейтинге который будет влиять на попадания?

Azimuth писал(а):Ваш примерный уровень под конец нормала: 30

Инсайт на 27 лвл минимально, еще немного зависит от статов на оружии(сила-ловкость). Значит до 33-36 спокойно можно его юзать. Дальше все зависит от того на сколько вы рак. Большинство справляется с этим отлично и мерк живет до уровня 60-го без каких либо проблем

ЗЫ: Правда в том, что Инсайт, как и большинство рунвордов и вещей лоулвла, никто по-плану не собирает. Есть - собрал. Нету - побежал с тем что есть.
Tal+Eth, Ral+Ort+Tal, Spirit-weapon, Ort+Sol(собирают средне-часто), Инсайт(собирают реже предыдущего) - вот рунворды которые чаще всего собирают при начальном прохождении. Обычно это один-два рунворда из этого списка.


ЗЫЫ: Граждане новички, советую не читать никаких гайдов до первого прохождения. НЕ ЗАМОРАЧИВАЙТЕСЬ. Поиграйте как раки - это принесет больше удовольствия.



-- Добавлено позже --

Serafim1991, не играй елем друлями как первыми чарами. Играй ими как нормальными милишниками в форме волка(скоорсть атаки) или медведя(много армора).
Тогда прокайфуешь.

Игра элем-друлем довольно специфична и требует знаний механик - но до хела дойдешь.
Последний раз редактировалось Gadu 04 июл 2021, 08:12, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
Gadu
Семь раз отмерь, один раз стеклопушка
Сообщения: 462
Репутация: 332
Статус: Не в сети

  • 1

Сообщение Azimuth » 04 июл 2021, 03:40

Тоесть решает дифенс, а не твой "жизнесос"?


Нужно всё. Будет дохнуть если не будет обоих. На самом деле можно и небольшим дефенсом обойтись, если собрано уменьшение физ урона на шмоте.

Большинство справляется с этим отлично и мерк живет до уровня 60-го без каких либо проблем


угу, видел я как это "большинство" справляется :peka:
Аватара пользователя
Azimuth
В центре внимания (I-го уровня) В первых рядах Хранитель мудрости Семь раз отмерь, один раз стеклопушка
Сообщения: 2556
Репутация: 4221
Статус: Не в сети

  • 2

Сообщение Bzzz » 04 июл 2021, 11:33

Azimuth, большое спасибо, очень интересно!
Со стартом игры, зачитаю до дыр :rak:
Аватара пользователя
Bzzz
Песнь стекла и пушек
Сообщения: 60
Репутация: 53
Статус: Не в сети

  • 2

Сообщение stomalex » 04 июл 2021, 16:28

Спс за труд, с интересом почитал, в свое время играл только палом, но так как в те годы интернета не было, все было чисто по наитию)), может и на него маленький гайдик есть или будет?
Аватара пользователя
stomalex
Четыре года на стекле
Сообщения: 1
Откуда: Минск
Репутация: 2
Статус: Не в сети

Сообщение hukutka94 » 04 июл 2021, 18:59

stomalex, в любых играх Близзард Паладин не нуждается в гайдах, везде он слишком могуч и понятен :funny:
Аватара пользователя
hukutka94
В первых рядах Семь раз отмерь, один раз стеклопушка
Сообщения: 5549
Откуда: Чернигов, Украина
Репутация: 2520
Статус: Не в сети

  • 1

Сообщение Flowery » 04 июл 2021, 21:22

stomalex писал(а):паладин, может и на него маленький гайдик есть или будет?

ну как я понимаю



5 минута 20 секунда, заполучаем молот, всё мы Боги :peka:
Аватара пользователя
Flowery
В первых рядах Семь раз отмерь, один раз стеклопушка
Сообщения: 2374
Откуда: Планета Земля
Репутация: 2043
Статус: Не в сети

  • 2

Сообщение Zasalomel » 04 июл 2021, 21:46

:lichinka: да пока этот молот раскачаешь сорка уже будет уберов фармить. А так да. как второй перс очень неплох будет
Окуеть. Молодцы, близзард. Нахер вам выпускать классику, если вы эту игру превращаете в классик? Осталось вам вернуть уберсложность боссам, забаньте вовхед, снижайте шанс дропа эпиков до 0,8% и все блэд, классик в виде БФА готов!
Аватара пользователя
Zasalomel
В первых рядах Семь раз отмерь, один раз стеклопушка
Сообщения: 1150
Репутация: 878
Статус: Не в сети

  • 2

Сообщение Padladin » 04 июл 2021, 22:46

Flowery писал(а):заполучаем молот, всё мы Боги

Более унылый геймплей сложно представить. Даже скелетный некр веселее играется.
Ты сегодня великолепен.
Аватара пользователя
Padladin
В первых рядах Засветился на главной Семь раз отмерь, один раз стеклопушка
Сообщения: 2270
Откуда: Эстония.
Репутация: 2172
Статус: Не в сети

  • 3

Сообщение Gadu » 04 июл 2021, 23:03

Padladin, эммм??? :?
Судя по тому что вы имеете огромный опыт, то вы знаете что "молотки" немного не так юзаются. И игра саммонера с молоточником..лол. Да что-то занудное есть - но так у каждого класа. Молоточник - наверное самый активный кастер. Молоток-чардж-молоток-молоток-чардж-молоток-отошел-молоток.

Но вот какраз со старыми механиками юзания, в новом д2р интерфейсе будут проблемы. Визуальные так точно. Могу конешно и ошибаться, но все показушные ролики отличались от класики количеством ударов, блоков, прокастованых скилов и точек пролетания молотков.


-- Добавлено позже --

Flowery, это ошибочное мнение. Гораздо легче для нуба - чистый паладин-фанатик(аура фанатизма и т.д.). Который милишник.
Правда потом оказывается, что для эффективного фарма и кача - милишник слишком дорогой. :funny:


-- Добавлено позже --

Zasalomel, к большому сожалению, любой персонаж без телепорта - будет вторым. :cry:

И это одна из основных причин почему моды типа PoD и D2Project более предпочтительны класическому D2 LoD - там у каждого(мне так кажется) персонажа есть телепорт. Со своими "приколами", но он есть. И не нужно фармить соркой все до усрачки что бы потом одеть своего топ чара. :karate:

ЗЫ: видео со скилами писал какой то дурачек, не игравший никогда в Д2 :monk2:
Аватара пользователя
Gadu
Семь раз отмерь, один раз стеклопушка
Сообщения: 462
Репутация: 332
Статус: Не в сети

  • 1

Сообщение Flowery » 04 июл 2021, 23:35

Суммируя всё вышесказанное, те, кто будут играть первый раз либо за паладина либо за варвара, обречены на страдания ? Неплохое начало для реализа игры :peka:
Аватара пользователя
Flowery
В первых рядах Семь раз отмерь, один раз стеклопушка
Сообщения: 2374
Откуда: Планета Земля
Репутация: 2043
Статус: Не в сети

  • 2

Сообщение madpumpkin » 04 июл 2021, 23:45

Flowery писал(а):за паладина либо за варвара, обречены на страдания ?

Если мили, то там надо минимум гриф в фейз блейде собирать, чтоб заработало более менее. А это руна Lo :upset: Хз как объяснить, если кто не в курсе, ну примерно как 10 экзальтов в пое.

Одним словом, если нету руны Lo или эквивалентов, то за мили барба или пала лучше даже не пробовать начинать, если не хотите страдать.

Ну можно сделать небольшое исключение, это смайтер пал под уберов, он вроде с очень дешевым рунвордом блек справлялся с уберами, но там надо еще шмот помимо блека, чтоб заработало.

Еще вспомнил, на барба еще есть сет имортал кинга, но я никогда его не юзал, не в курсе как оно работает. Но предположу, что до грифа и остального шмота вроде можно и в ИК сете погонять.
Аватара пользователя
madpumpkin
В первых рядах Семь раз отмерь, один раз стеклопушка
Сообщения: 2188
Репутация: 1295
Статус: Не в сети

  • 3

Сообщение Azimuth » 05 июл 2021, 00:02

D2Project более предпочтительны класическому D2 LoD - там у каждого(мне так кажется) персонажа есть телепорт. Со своими "приколами", но он есть.


В PD2 нет, по крайней мере не у всех. У некра есть телепорт с большим кулдауном (и кажется у дру и пала ещё нечто в духе). Энигму и посохи занерфили, чтобы нельзя было телепорт юзать спамно (кулдауны тоже). У сорки делают понижение урона после телепорта. Так что там наоборот, сделали так, чтоб ты не телепортился (и правильно сделали, потому что все эти "лечу-бегу" портят игру).

Там кстати 23 июля третий сезон, новый шмот завезли, карты, патч, все дела. Буду врываться со своей интернационал-партией -) В отличие от D2R там будет чем заняться плотно в течение недель так двух как минимум.

Еще вспомнил, на барба еще есть сет имортал кинга, но я никогда его не юзал, не в курсе как оно работает. Но предположу, что до грифа и остального шмота вроде можно и в ИК сете погонять.


Если броню не выторгуешь у кого-нить, будешь вечно его собирать -)
Последний раз редактировалось Azimuth 05 июл 2021, 00:09, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Azimuth
В центре внимания (I-го уровня) В первых рядах Хранитель мудрости Семь раз отмерь, один раз стеклопушка
Сообщения: 2556
Репутация: 4221
Статус: Не в сети

  • 1

Сообщение madpumpkin » 05 июл 2021, 00:06

В пд2 у сорки каст рейт теле порезан, имхо - это лично для меня ставит большой и жирный крест на этом проекте :dumb:


-- Добавлено позже --

Azimuth писал(а):
Если броню не выторгуешь у кого-нить, будешь вечно его собирать -)


Ну так-то да. Я так пишу, что там торговля по умолчанию подразумевается.

Эээээхххх, жду недождусь, когда в чате начнется типа "Куплю Шаку за ист"... Или какой-нибудь крабовый вайпер за UM :evil: :x :cute: :dumb: :o
Надеюсь сделают так, чтоб можно было к инглиш чату подсоеденяться для торговли, иначе на русском боюсь у меня крыша съедет от переводов шмоток :P :facepalm:
Последний раз редактировалось madpumpkin 05 июл 2021, 00:16, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
madpumpkin
В первых рядах Семь раз отмерь, один раз стеклопушка
Сообщения: 2188
Репутация: 1295
Статус: Не в сети

  • 1

Сообщение Azimuth » 05 июл 2021, 00:16

В пд2 у сорки каст рейт теле порезан, имхо - это лично для меня ставит большой и жирный крест на этом проекте


Надо проверять. Они каждый сезон делают ребаланс того или сяго, в том числе откаты, часто основываясь на отзывах юзверей. Например, Cold Plains делали не-телепортовой зоной вообще. Идея вышла так себе, так что в 3-м сейчас уберут "как было". Но в целом в моде львиная доля изменений позитивна и затягивает, почему так много в него и играют, даже несмотря на жуткие тех. траблы в первую неделю (15 тыщ на врыве было во 2 сезоне), намного больше, чем на любом врыве в любой баттле-нетный Д2 сезон.

Эээээхххх, жду недождусь, когда в чате начнется типа "Куплю Шаку за ист"... Или какой-нибудь крабовый вайпер за UM


Таких игр много будет. Весь хэлльный раздел всегда ими завален просто (обычных игр не найти). Под релиз может даже и торговые каналы опять станут популярными. Но в целом все трейдеры в основном продают-покупают на jsp, уже 20 лет как )
Аватара пользователя
Azimuth
В центре внимания (I-го уровня) В первых рядах Хранитель мудрости Семь раз отмерь, один раз стеклопушка
Сообщения: 2556
Репутация: 4221
Статус: Не в сети

Сообщение JaDm » 05 июл 2021, 00:23

Flowery писал(а):Суммируя всё вышесказанное, те, кто будут играть первый раз либо за паладина либо за варвара, обречены на страдания ?

Нормал-то можно будет варом пройти без больших страданий, или класс совсем шляпа?
Аватара пользователя
JaDm
Четыре года на стекле
Сообщения: 222
Репутация: 147
Статус: Не в сети

Сообщение madpumpkin » 05 июл 2021, 00:31

Брейк поинты фкр оригинала д2 :

Изображение

https://diablo2.diablowiki.net/Breakpoi ... tIQDPLm6Du


Затем из пд2 вики о телепорте сорки :

50% spell damage debuff for 1 second on cast.
Teleport uses lightning FCR frames. (More info on cast rate Breakpoints https://diablo2.diablowiki.net/Breakpoints )
Damage debuff reduced by hard points (+1% damage per point. This means that at lvl 2, you have a 49% damage debuff, and so on, until 30% at lvl 20)
Teleport is disabled on Mini Key Boss zones (https://projectdiablo2.miraheze.org/wiki/Zones)
https://projectdiablo2.miraheze.org/wik ... ce_Changes

Брейки у теле пд2 взяты от лайтнинга. Следовательно, для теле надо набрать больше фкр для достижения следующего брейка по сравнению с оригиналом, а это собственно и есть нерф теле в пд2 по сравнению с оригиналом, причем судя по цифрам, упоровшись в фкр на сорке в пд2 максимум скорость теле будет 11 фреймов, а в оригинале д2 - получается 7 фреймов, короче примерно в два раза быстрее сорка будет летать в оригинале д2 по сравнению с пд2, имея одинаковый фкр.
Аватара пользователя
madpumpkin
В первых рядах Семь раз отмерь, один раз стеклопушка
Сообщения: 2188
Репутация: 1295
Статус: Не в сети

Сообщение Azimuth » 05 июл 2021, 00:49

Нормал-то можно будет варом пройти без больших страданий, или класс совсем шляпа?


Можно, но это будет сложнее/медленнее, чем за любого другого персонажа.
Аватара пользователя
Azimuth
В центре внимания (I-го уровня) В первых рядах Хранитель мудрости Семь раз отмерь, один раз стеклопушка
Сообщения: 2556
Репутация: 4221
Статус: Не в сети

  • 2

Сообщение hukutka94 » 05 июл 2021, 07:07

JaDm, нормал можно пройти всеми, вполне легко и успешно! Главный совет - просто вчитаться в скиллы и распланировать наперёд как ты хочешь качаться, какие таланты будешь брать и от этого уже строй свою игру. Один ресет навыков на всю сложность это очень мало, желательно не сделать себе кривоту.
Я когда-то 1.07 проходил Варваром полностью на двуручке и пассивных навыках, без активных абилок. И норм, закликал всех :lol:
Аватара пользователя
hukutka94
В первых рядах Семь раз отмерь, один раз стеклопушка
Сообщения: 5549
Откуда: Чернигов, Украина
Репутация: 2520
Статус: Не в сети

Сообщение Garfunkel » 05 июл 2021, 09:17

Life stolen per hit - работает ли данный стат на спеллы сорки? Что вобще считается хитом в Д2? ДоТ дамаг не работает как я понимаю.

и еще вопрос . Допустим торговля на d2jsp идет за forum gold. А что потом с ним делать то? :)
Аватара пользователя
Garfunkel
В первых рядах Семь раз отмерь, один раз стеклопушка
Сообщения: 1377
Репутация: 1383
Статус: Не в сети

  • 1

Сообщение Gadu » 05 июл 2021, 09:24

Garfunkel, не работает на магические скилы. Кроме скилов с физ составляющей - сюрикенчики, метательные топорики, стрелы(не те которые магические или элементальные).
Хит - только прямое попадание "физикой.
Аватара пользователя
Gadu
Семь раз отмерь, один раз стеклопушка
Сообщения: 462
Репутация: 332
Статус: Не в сети

  • 1

Сообщение Gadu » 05 июл 2021, 09:58

Azimuth писал(а):В PD2 нет, по крайней мере не у всех. У некра есть телепорт с большим кулдауном (и кажется у дру и пала ещё нечто в духе). Энигму и посохи занерфили, чтобы нельзя было телепорт юзать спамно (кулдауны тоже). У сорки делают понижение урона после телепорта. Так что там наоборот, сделали так, чтоб ты не телепортился (и правильно сделали, потому что все эти "лечу-бегу" портят игру).

Телепорты некра и друида - это глобал геймченджеры. Особенно с учетом того, что сумонн друида сделали актуальным, а некру всегда не хватало контроля своей "гоп-бригады".
Паладин - ну тут скил по типу драгон флая, но с министаном(если не ошибаюсь). По сравнению с Кд сорки - да они слоу, но зато они аутентичны для каждого класса, что есть очень и очень гуд :)

Энигму и посохи уже отнерфили назад слегка. Понижение урона у сорки тоже считаю правильным - она и с понижением сильна довольно. Я спокойно фармил локации хела не обращая внимание на понижение. Чесно говоря, мне кажется что это скорее для баланса в ПВП сделано.
В общем - скилы перемещения есть и это главное.

Azimuth писал(а):Там кстати 23 июля третий сезон, новый шмот завезли, карты, патч, все дела. Буду врываться со своей интернационал-партией -) В отличие от D2R там будет чем заняться плотно в течение недель так двух как минимум.


Ну на недельку-две, поганяю 100%, если не будет завала по-работе. На дольше я уже не выдерживаю особо - старость :grumpy:

ЗЫ: Кстати, а чего амазонке не сделали никакого джапм-джаба или какой то арроу-раш? :upset:
Аватара пользователя
Gadu
Семь раз отмерь, один раз стеклопушка
Сообщения: 462
Репутация: 332
Статус: Не в сети

  • 3

Сообщение Azimuth » 05 июл 2021, 12:47

Допустим торговля на d2jsp идет за forum gold. А что потом с ним делать то?


Дык покупать что-нить. Я ни разу не трейдер и вообще не люблю это дело и не юзаю, но насколько я в курсе, там, во-первых, не только для д2 юзается форум-голд, но и для других игр. Во-вторых, вроде как можно продать форум-голд за реальное бабло. В-третьих, оно тратится на покупку чего угодно в д2 когда угодно. Эта ситуация и описана в начале гайда - т.е. откуда берутся персы-спойлеры. В первый же день кому-то, допустим, дропается хай-руна. Он её продаёт там за форум-голд задорого (потому что 1ый день ценно). А у тебя, например, дофига форум-голда. И ты её покупаешь. А также ещё много всего другого что хочешь. И вуаля, ты топ прям в 1ый день сезона без всяких ботов.
Аватара пользователя
Azimuth
В центре внимания (I-го уровня) В первых рядах Хранитель мудрости Семь раз отмерь, один раз стеклопушка
Сообщения: 2556
Репутация: 4221
Статус: Не в сети

  • 3

Сообщение Zasalomel » 05 июл 2021, 14:32

когда появится форум голд на стеклопушке :peka: :peka: :peka:
Окуеть. Молодцы, близзард. Нахер вам выпускать классику, если вы эту игру превращаете в классик? Осталось вам вернуть уберсложность боссам, забаньте вовхед, снижайте шанс дропа эпиков до 0,8% и все блэд, классик в виде БФА готов!
Аватара пользователя
Zasalomel
В первых рядах Семь раз отмерь, один раз стеклопушка
Сообщения: 1150
Репутация: 878
Статус: Не в сети

Пред.След.

Вернуться в Diablo I / Diablo II



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6