Planet Explorers

[Совесть]

Fixed

ну нет, даже всякие ЕА/Активижены себе такого не позволяют) когда у компании крутится одновременно (параллельно) штук 5 игр с минимально различным интерфейсом и со 100% клонированным геймплеем.

[Shved]

И всё же ранний доступ это добро. Так как платить ни кто не заставляет, то всякие доведут не доведут, не больше чем философия. А вот то что там рождается нечто этакое, хоть и редко, но вдруг выстреливает это факт. Заодно заставляют "шевелить жопой" монстров индустрии. Я не верю что они не следят за этим сегментом, и им не снятся страшные сны про то что завтра очередные самоделкины вывалят нечто этакое и уведут у них кучу бабла.

[Helset Indoril]

Много интересных задумок, но реализация порой настолько убогая, что пипец. Взять тот же Stomping land, задумка замечательная, но разраб ***** и лодырь. За 2 года по сути не сделано НИЧЕГО. Когда игру убрали из продаж в стим он выпустил небольшую обнову и теперь снова тишина. Нужна система защиты вкладчиков в такие проекты и тогда люди будут вкладывать больше не боясь быть обманутыми.

[xBocT1k]

Helset Indoril, кстати да, ввели бы систему какую то, для раннего доступа, типа покупатели могут подать петицию - подробно написать, что не устраивает и где обман, если заявка наберёт досточно голосов относительно купивших этот ранний доступ то честные админы бы её рассмотрели, провели ли бы анализ и в случае одобрения открыли бы возврат товара хотя бы в виде 75% от стоимости, думаю это дало бы такой нереальный пинок разрабам

[Padladin]

xBocT1k, Я правильно понимаю: ты предлагаешь не платить разработчикам, удерживая стоимость игры где-то на стороне какими-то "честными админами" в течении неопределённого времени?

[Совесть]

xBocT1k, Я правильно понимаю: ты предлагаешь не платить разработчикам, удерживая стоимость игры где-то на стороне какими-то "честными админами" в течении неопределённого времени?

я писал об этом на первой странице
не полную стоимость, а частичную
не какими-то "честными админами", а стимом (ты же игру в стиме покупаешь)
и не в течении неопределенного времени, а ограничивать по времени этот самый ранний доступ

[Kva3imoda]

открыли бы возврат товара хотя бы в виде 75% от стоимости

не полную стоимость, а частичную
не какими-то "честными админами", а стимом (ты же игру в стиме покупаешь)

Таким образом мы сразу убиваем систему для которой она создана - либо лишаем разрабов денег, либо вынуждаем разрабов подымать цену для компенсации "резерва", что также убивает начинание.
Ребят, а может быть сделаться просто ответственными покупателями и не вкладывать собственные деньги в сомнительные проекты и потерпеть до релиза? Не хотите помогать проекту, так никто не заставляет, хотите играть - дождитесь релиза. Нет релиза и через 10 лет - значит все, забудьте, кто хотел поиграть - поиграл в недоигру, а ваш поезд ушел. И сразу всем станет проще - у разрабов меньше отрицательных отзывов, Стиму не надо заморачиваться с возвратом.

---

-- Добавлено позже --

Ранний доступ хоть и формлен в виде "покупки-продажи", на самом деле представляет из себя нечто иное. По сути, игрок "жертвует" свои деньги на разработку проекта, за что получает возможность поучаствовать в ее создании тестером, а по окончании разработки получает в благодарность от разрабов игру или то, что получится. Если желания "донатить" нет, то и не надо ввязываться в этот процесс, дабы избежать негативных эмоций.

[Совесть]

Таким образом мы сразу убиваем систему для которой она создана - либо лишаем разрабов денег, либо вынуждаем разрабов подымать цену для компенсации "резерва", что также убивает начинание.

Таким образом мы ставим разработчику условие, что он либо делает то что обещает, либо не обещает с три короба. Покупателю нужны хоть какие-то гарантии, а сейчас их нету, ну вот прямо вообще никаких. Покупая какой-либо товар - у тебя есть право отказаться и вернуть деньги, если он тебя чем-то не устраивает. С ранним доступом - это не работает. Ты покупаешь обещания, которые ничем не подкреплены.

---

-- Добавлено позже --

Ранний доступ хоть и формлен в виде "покупки-продажи", на самом деле представляет из себя нечто иное. По сути, игрок "жертвует" свои деньги на разработку проекта, за что получает возможность поучаствовать в ее создании тестером, а по окончании разработки получает в благодарность от разрабов игру или то, что получится. Если желания "донатить" нет, то и не надо ввязываться в этот процесс, дабы избежать негативных эмоций.

Это вот ты сейчас смешал краудфандинг с ранним доступом. В случае краудфандинга - ты именно жертвуешь, и в некоторых случаях можешь вернуть свои деньги. В случае раннего доступа - ты именно покупаешь незавершенный продукт с обещаниями.

[Kva3imoda]

Таким образом мы ставим разработчику условие, что он либо делает то что обещает, либо не обещает с три короба.

В данном случае, условия ставит Стим и разработчик, а вот покупатель может принять их или отказаться. Самый действенный способ повлиять на разраба - не давать ему свои деньги.

ФАК по Раннему доступу в Стиме

Что такое ранний доступ?
Получайте доступ к играм, которые разрабатываются при помощи игрового сообщества. Это игры, которые растут и развиваются по мере того, как вы играете в них, оставляете свои пожелания и предложения, согласно которым разработчики обновляют игру и добавляют в нее новые материалы.
Мы считаем, что игры и их разработка — это услуги, которые растут и меняются при участии потребителей и сообщества. Некоторые известные проекты взяли данную модель за основу и нашли в ней много преимуществ. Мы хотим поддержать и стимулировать разработчиков, которые выпускают свой продукт рано, привлекают потребителей и создают плодотворные взаимоотношения, которые помогают делать игры лучше.
Именно так должны делаться игры.
Как я могу принять участие?
Взгляните на текущий список проектов с ранним доступом в Steam и найдите то, что вам интересно. Затем купите эту игру или, если она бесплатная, просто начните играть. Станьте частью игры — оставляйте отзывы, участвуйте в обсуждениях, публикуйте скриншотами, пишите руководства.
Разработчики имеют различный подход, поэтому, перед тем как начать играть, просмотрите страницу игры в магазине. Там вы увидите объявления от разработчиков, из которых вы можете узнать о последнем обновлении или узнать свежие новости из первых рук.
На что мне стоит обратить внимание?
Для начала найдите интересные и захватывающие игры, в которые вы хотите сыграть. После этого обязательно обратите внимание на пару вещей, которые могут оказаться важны для вас перед покупкой:
Что представляет из себя игра в данный момент?
Перед тем, как приобрести игру с ранним доступом, узнайте, что она из себя представляет. Посмотрите скриншоты и видео, чтобы понять как выглядит игра в текущей стадии разработки. Разработка игры может пойти совершенно разными путями, поэтому если вам не слишком нравится то, как она выглядит сейчас, просто подождите выхода следующего обновления — оно не должно заставить себя долго ждать.
Как часто игра будет обновляться?
Взгляните на предыдущие новости об обновлениях (они находятся на странице игры в магазине), чтобы понять насколько активны разработчики. Действительно ли игра часто обновляется? Насколько качественны и интересны эти обновления?
Цены на отдельные игры могут со временем измениться
Некоторые разработчики предлагают скидки для первых покупателей, другие могут попросить за игру полную цену, в зависимости от их целей, а также обязательств перед сообществом и качеством обратной связи, которую они рассчитывают получить от покупателей раннего доступа.
Это то же самое, что и предзаказ игры?
Нет. Ранний доступ — это полноценная покупка рабочей версии игры. После приобретения вы сможете сразу же загрузить текущую версию игры и получите доступ к ее будущим обновлениям. У вас останется доступ к игре даже после ее полноценного выпуска.
Когда эти игры будут выпущены?
Решение о дате выпуска игр остается за разработчиком. У одних разработчиков есть конкретные сроки, у других же ответ на этот вопрос появляется по мере продвижения разработки. Вы должны учитывать, что некоторые разработчики не смогут «завершить» игру, так что покупать ее в раннем доступе стоит только если вы готовы играть в нее в текущем состоянии.

Это вот ты сейчас смешал краудфандинг с ранним доступом. В случае краудфандинга - ты именно жертвуешь, и в некоторых случаях можешь вернуть свои деньги. В случае раннего доступа - ты именно покупаешь незавершенный продукт с обещаниями.

Разницу я знаю. Просто хотел как-то объяснить мой подход к раннему доступу и отношение к вложенным деньгам. Если кто-то все-таки считает, что его права покупателя были нарушены - что ж, вперед на борьбу, в суды и так делее.
Для меня же покупка подобного продукта и есть "жертвование денег в никуда" - в незавершенный проект и обещания людей которых вы не знаете. Как я и сказал, что хоть это и покупка, по сути - спонсирование проекта-игры который тебе понравился и в который тебе хочется поиграть сейчас или в будущем.

[xBocT1k]

не обязательно что бы именно стим удерживал деньги, пусть они идут разрабам ведь без денег они не смогут продолжать ваять свои шедевры, можно сделать так что бы стим заключал доп контракт с компанией, на возврат средств в следствии нарушения графика разработки и так далее, так и разработчики мотивированы и покупатели имеют гарантию получения более менее качественного продукта, я думаю при таких условиях ранний доступ будет очень востребован пользователями
а кому хочется именно пожертвовать, тот может воспользоваться непосредственно ресурсами для этого типа кикстартера

[lordlelik]

xBocT1k, Контора деньги проела->банкротство->возврата денег нет

[Kva3imoda]

можно сделать так что бы стим заключал доп контракт с компанией, на возврат средств в следствии нарушения графика разработки и так далее

Нет никакого графика разработки. Ранний доступ это не Предзаказ игры/Краудфандинг, а покупка полуфабриката- недоигры, т.е. "игры как она есть в данный момент". Покупая игру в раннем доступе ты сразу получаешь то, за что отдал свои деньги. И обмана в таком случае нет, а если проект не дожил до "полноценного релиза как мне наобещали разрабы", то это лишь неудачный проект. Риски в таком случае существуют всегда и приобретая такой продукт игрок соглашается с тем, что он готов пойти на эти риски.

[Shved]

Помоему Kva3imoda, всё чётко расписал. Не нравится, проходим мимо или ждём этапа когда будет приемлемый уровень. Если видно что разрабы живые и хочется помочь/поучаствовать/поиграть покупаем, и имеем что имеем с надеждой на лучшее.

P.S. И про игру уже все забыли, и надо как то наверно это всё в другую ветку выпихать

[Kva3imoda]

После всех этих разговоров, мне аж захотелось еще в какой-нить проект задонатить прямо сейчас. Пойду погляжу, что там в Стиме появилось интересного.

[Kva3imoda]

И про игру уже все забыли, и надо как то наверно это всё в другую ветку выпихать

Зато тема на главной - популярная. А значит выше вероятность, что люди ознакомятся с проектом.

А по теме, надо бы видео каких-нибудь организовать.

[xBocT1k]

Kva3imoda, я понимаю о чём ты говоришь и что такое сейчас ранний доступ, просто мысли вслух о том чего не хватает))

[Alex123rus]

Всё же интересный геймплей

Видео

[video]

[Kreed]

Чтобы кто не говорил, но игра абсолютно не стоит своих денег. Во первых неизвестные разработчики, во вторых ранний доступ, в-третьих выкатили совершенно сырую альфу версию, которую и игрой то язык не повернется назвать, в четвертых высокие системные требования при ничем не примечательной графике.
П.с тот же ведьмак 3 по предзаказу стоил всего на 100 рублей дороже, сравните масштабы как говорится..
Красная цена игре рублей 200. Вообще достала эта вся индюшатина, которая пошла после майна и причем все в раннем доступе и денег много все хотят

[Helset Indoril]

И потом все "папки" индустрии ноют о пиратах Гарантии->деньги->продукт. Такая цепочка должна быть, а не обещания->деньги->???.

[Padladin]

И потом все "папки" индустрии ноют о пиратах Гарантии->деньги->продукт. Такая цепочка должна быть, а не обещания->деньги->???.

Это невозможно. В реальном мире имеют место быть только деньги.

[svarog77]

Ранний доступ?
Нынешние игры предпочитаю брать через год-полтора после релиза, уже допиленные и с дополнением.

[Shved]

Подешевело
Сейчас, со скидкой 40% игра стоит 269 р.

P.S. Обещали 25-го декабря обновление игры до а0.86

[Padladin]

ShvedRUS, Скидки на игры в раннем доступе, тем более на столь сырые - тревожный звоночек. Я б поостерёгся.
Да даже и со скидкой не тянет игра на 14 евро.

[Shved]

Padladin, там скидка всего на день, так что думаю просто рождество
Ты в каком мире живешь что у тебя 260 рублей это 14 евро? ))

[Совесть]

Ты в каком мире живешь что у тебя 260 рублей это 14 евро? ))

не у всех российские цены) в еврах она стоит почти 14
https://steamdb.info/app/237870/