Marvel Heroes - Вопросы по механике и геймплею
Дейн писал(а):Есть величины рейтинга, при которых +стат (а это 3-4% урона аддитивно складывающегося) намного лучше 100-200 рейтинга, который не даст и 1-2%. Точные цифры назвать не могу. Буду рад, если кто уточнит.
Могу ошибаться, если что - поправьте.
Все статы или вещи с дмг рейтингом дают нам базовый урон из расчета 40 дмг рейтинга = 1% базового урона. (Например 1 енерджи это 4% базового урона - 4*40 - 160 дмг рейтинга)
Легендарный AZAZAZA.
Подбирал рунные слова на рейнджей.
Интересные вещи получаются:
Fire Barrage (рейндж + энерджи урон) требует простых рун, при этом Blood Barrage (рейндж + физ урон) требует редкую серпент руну
пля где логика?
Для Bowazon нужна редкая тир руна - но тут понятно т к бовазон неплохое рунное слово, но вот нафига серпент руну пихать в Blood Barrage?
Интересные вещи получаются:
Fire Barrage (рейндж + энерджи урон) требует простых рун, при этом Blood Barrage (рейндж + физ урон) требует редкую серпент руну
пля где логика?
Для Bowazon нужна редкая тир руна - но тут понятно т к бовазон неплохое рунное слово, но вот нафига серпент руну пихать в Blood Barrage?
подскажите по механике работы
Uru-Forged War Axe: увеличивает урон в ближнем бою на 200
и
Uru-Forged War Gauntlets: увеличивает физический урон на 200
В чём между ними принципиальное отличие и от какого на выходе получается больше прибавка? Или 1й работает только с мили скилами, а 2й со всеми скилами наносящими физ урон? Если так, то получается, что 2й более универсальный, т.к. впринципе апает и рендж скилы наносящие физ урон?
И ещё вопрос, но уже скорее по герою, что бы вы нацепили на Кейджа? на 200 урона или на 800 дефа?
Uru-Forged War Axe: увеличивает урон в ближнем бою на 200
и
Uru-Forged War Gauntlets: увеличивает физический урон на 200
В чём между ними принципиальное отличие и от какого на выходе получается больше прибавка? Или 1й работает только с мили скилами, а 2й со всеми скилами наносящими физ урон? Если так, то получается, что 2й более универсальный, т.к. впринципе апает и рендж скилы наносящие физ урон?
И ещё вопрос, но уже скорее по герою, что бы вы нацепили на Кейджа? на 200 урона или на 800 дефа?
Вчера у нас спор возник, как считается брут дамаг (не брут рейт!) - зависит ли брут дамаг от крит дамага, или зависит только от обычного дамага?
Без бонусов на крит дамага, крит дамаг составляет 150% обычного урона.
Без бонусов на брут дамага, брут дамаг составляет 300% обычного урона.
Как я считал, крит и брут рейтинги скалируются так же как и обычный дамаг рейтинг, т е каждая 1000 рейтинга добавляет 25% к базовому значению. В случае крит дамага базовое значение это 50% надбавки к урону. В случае брут дамага базовое значение это 200% надбавки к урону.
Соответственно, например если у героя брут дамаг 8000 (от полностью вкачанного нулификатора) - то его брут урон будет 700% от обычного урона. То есть: 100 базовый + 200х3 (+8000 рейта = +200% или умножение на 3).
Но люди вчера сказали что брут дамаг напрямую зависит от крит дамага, т е брут дамаг рейтинг имеет смысл копить только если достаточно крит дамага рейтинга. Кто что может сказать по этой теме? Желательно с пруфами.
Хард, Рип, Азазаза и прочие аксакалы велкам
Без бонусов на крит дамага, крит дамаг составляет 150% обычного урона.
Без бонусов на брут дамага, брут дамаг составляет 300% обычного урона.
Как я считал, крит и брут рейтинги скалируются так же как и обычный дамаг рейтинг, т е каждая 1000 рейтинга добавляет 25% к базовому значению. В случае крит дамага базовое значение это 50% надбавки к урону. В случае брут дамага базовое значение это 200% надбавки к урону.
Соответственно, например если у героя брут дамаг 8000 (от полностью вкачанного нулификатора) - то его брут урон будет 700% от обычного урона. То есть: 100 базовый + 200х3 (+8000 рейта = +200% или умножение на 3).
Но люди вчера сказали что брут дамаг напрямую зависит от крит дамага, т е брут дамаг рейтинг имеет смысл копить только если достаточно крит дамага рейтинга. Кто что может сказать по этой теме? Желательно с пруфами.
Хард, Рип, Азазаза и прочие аксакалы велкам
drinkgosu » 08 июл 2014, 10:25
Брут дамаг - это сочетание крит дамаг рейтинга и брут дамаг рейтинга.
НО! 1000 крит дамаг рейтинга дает такой же буст как и 1000 брут рейтинга, но крит дамаг рейтинг помимо еще и бафает криты, когда брут дамаг только бруты
Поэтому на инсигниах, кольцах и т.п лучше избегать брут дамага.
НО! 1000 крит дамаг рейтинга дает такой же буст как и 1000 брут рейтинга, но крит дамаг рейтинг помимо еще и бафает криты, когда брут дамаг только бруты
Поэтому на инсигниах, кольцах и т.п лучше избегать брут дамага.
UrbanX писал(а):Вчера у нас спор возник, как считается брут дамаг (не брут рейт!) - зависит ли брут дамаг от крит дамага, или зависит только от обычного дамага?
Без бонусов на крит дамага, крит дамаг составляет 150% обычного урона.
Без бонусов на брут дамага, брут дамаг составляет 300% обычного урона.
Как я считал, крит и брут рейтинги скалируются так же как и обычный дамаг рейтинг, т е каждая 1000 рейтинга добавляет 25% к базовому значению. В случае крит дамага базовое значение это 50% надбавки к урону. В случае брут дамага базовое значение это 200% надбавки к урону.
Соответственно, например если у героя брут дамаг 8000 (от полностью вкачанного нулификатора) - то его брут урон будет 700% от обычного урона. То есть: 100 базовый + 200х3 (+8000 рейта = +200% или умножение на 3).
Но люди вчера сказали что брут дамаг напрямую зависит от крит дамага, т е брут дамаг рейтинг имеет смысл копить только если достаточно крит дамага рейтинга. Кто что может сказать по этой теме? Желательно с пруфами.
Хард, Рип, Азазаза и прочие аксакалы велкам
2000 крит рейтинга - 25% крит урона + 25% брут урона
2000 брут рейтинги - 25% брут урона
С вещей надо в первую очередь стакать крит урон и это должно быть очевидным.
Инсигния на 1000 крит урона ВСЕГДА будет намного дамаджнее инсигнии на 1000 брут урона и.т.д
Но в то же время нуллифаер имеет место быть для героев с крит рейтингом 50% и выше.
Например на пауке я добился 50%+ крит рейтинга для мили атак, около 47% брутал рейтинга и 10000 крит и брут урона, что позволяет мне вывешивать по 780к по боссам с одного удара кулаком без чужих баффов
Еще одна тонкость - синергия хавка не увеличивает брутал урон, увеличивает только крит урон. 4% крит урона. Т.е. она эквивалентна 320 крит урона, который не апнет наш брут. Так что стоит задуматься о ее замене на другую более полезную синергию.
Напишу тебе формулу статистического множителя твоего урона от крит\брут рейта\урона:
КШ - крит шанс
КУ - крит урон
БШ - брут шанс
БУ - брут урон
Множитель урона: (1-КШ) + КШ*((1-БШ)*КУ+БШ*БУ)
Но стоит учесть что на коротких выборках по ударам (например убийство элитных мобов) этот множитель не сможет себя полностью проявить.
т.е. в пве(терминалы и.т.д.) надо уделять больше внимания крит шансу и крит урона, а брутал сам приложится.
А вот в длительных 10-минутных битвах с боссами или в пвп брутал себя раскрывает в полной мере.
Последний раз редактировалось Kadadji 08 июл 2014, 11:11, всего редактировалось 1 раз.
Легендарный AZAZAZA.
drinkgosu писал(а):Брут дамаг - это сочетание крит дамаг рейтинга и брут дамаг рейтинга.
НО! 1000 крит дамаг рейтинга дает такой же буст как и 1000 брут рейтинга, но крит дамаг рейтинг помимо еще и бафает криты, когда брут дамаг только бруты
Если тебе хватает крит рейта, то иметь кольцо на 180 урона + 450 крита + 450 брута - это самый торт
Легендарный AZAZAZA.
UrbanX, пруфы и сам сможешь достать просто сняв с себя шмотку которая дает +крит дамаг и посмотрев на брут дамаг.
А вообще оно считает приблизительно так: Обычный урон*(крит дамаг рейт+брут дамаг рейт). В брут дамаге в процентном соотношении пишется уже сума крит и брут дамага.
Т.е. Если у нас крит и брут имеют базовые значения (150% и 300% соот.), то если мы добавим к крит дамагу еще 20%, то 20% добавятся и к брут дамагу (170% и 320% соот.).
Вот черти, опередили
А вообще оно считает приблизительно так: Обычный урон*(крит дамаг рейт+брут дамаг рейт). В брут дамаге в процентном соотношении пишется уже сума крит и брут дамага.
Т.е. Если у нас крит и брут имеют базовые значения (150% и 300% соот.), то если мы добавим к крит дамагу еще 20%, то 20% добавятся и к брут дамагу (170% и 320% соот.).
Вот черти, опередили
Ник в Marvel Heroes: Biven [GlassCannon]
drinkgosu » 08 июл 2014, 10:33
Kadadji писал(а):drinkgosu писал(а):Брут дамаг - это сочетание крит дамаг рейтинга и брут дамаг рейтинга.
НО! 1000 крит дамаг рейтинга дает такой же буст как и 1000 брут рейтинга, но крит дамаг рейтинг помимо еще и бафает криты, когда брут дамаг только бруты
Если тебе хватает крит рейта, то иметь кольцо на 180 урона + 450 крита + 450 брута - это самый торт
А разве 200+ к основному урону не будут всегда перевешивать 450 брута?
drinkgosu » 08 июл 2014, 10:34
Kadadji писал(а):Если тебе хватает крит рейта, то иметь кольцо на 180 урона + 450 крита + 450 брута - это самый торт
А разве два раза по 200+ к основному урону не будут всегда перевешивать 450 брута?
Продолжая тему:
Вот для примера возьмем физ милишника Сорвиголову - у него с пассивок и уников очень много крита и брута, грубо говоря у ДД с 4 блесами хелы будет 50% шанс крита и 50% шанс брута (25% шанс чистого брута).
В таком случае какая лега будет для ДД выгоднее: меч экскалибур, копье гунгнир, топор ареса или нулификатор ?
Если по рейнджам то у Карателя и Хавкая примерно такая же ситуация - с хелой будет каждая 4-5 атака бруталить. Что таким стрелкам лучше: гунгнир, топор или нулификатор? Или есть какой то еще вариант по типу шкатулки древней зимы? Лук не рассматриваю - ибо он говно пока что.
Вот для примера возьмем физ милишника Сорвиголову - у него с пассивок и уников очень много крита и брута, грубо говоря у ДД с 4 блесами хелы будет 50% шанс крита и 50% шанс брута (25% шанс чистого брута).
В таком случае какая лега будет для ДД выгоднее: меч экскалибур, копье гунгнир, топор ареса или нулификатор ?
Если по рейнджам то у Карателя и Хавкая примерно такая же ситуация - с хелой будет каждая 4-5 атака бруталить. Что таким стрелкам лучше: гунгнир, топор или нулификатор? Или есть какой то еще вариант по типу шкатулки древней зимы? Лук не рассматриваю - ибо он говно пока что.
UrbanX писал(а):Продолжая тему:
Вот для примера возьмем физ милишника Сорвиголову - у него с пассивок и уников очень много крита и брута, грубо говоря у ДД с 4 блесами хелы будет 50% шанс крита и 50% шанс брута (25% шанс чистого брута).
В таком случае какая лега будет для ДД выгоднее: меч экскалибур, копье гунгнир, топор ареса или нулификатор ?
Если по рейнджам то у Карателя и Хавкая примерно такая же ситуация - с хелой будет каждая 4-5 атака бруталить. Что таким стрелкам лучше: гунгнир, топор или нулификатор? Или есть какой то еще вариант по типу шкатулки древней зимы? Лук не рассматриваю - ибо он говно пока что.
Очень индивидуально. Без расчетов не угадаешь)
Легендарный AZAZAZA.
Kadadji писал(а):Очень индивидуально. Без расчетов не угадаешь)
Вот это и было началом нашего спора. Сравнивали Гунгир и Нулифер
Собс-но Гунгир даёт 25% дамага криту, 25% бруту, а так же апает критшанс, а стало быть и шанс брута. Нулик даёт только 100% дамага бруту. Т.е. при AS 1 в сек, критшансе 5% и брутшансе пускай даже 60%, нулик не имеет смысла.
Просто у нас кое-кто всем ляпает нулифер не желая проводить расчёты, а все остальные нубасы.
Причём я понимаю откуда такое стремление - после частой игры в пвп, предпочитаешь ваншотнуть большим брутом чем ковырять критами. То что бруталить ты будешь раз в год, как-то не учитывается Кстати, подытожу вчерашний ликбез Харда. Не имеет практической пользы но всё-таки.
Чем больше у нас брутдамага, тем меньше кпд у нулика. Не дамага который он даёт (а это всегда 100%), а именно кпд, т.к. сначала он увеличивает брут на 33%, но чем больше брутдамага, тем меньше процентное увеличение.
Само собой Гангир ведёт себя точно так же, но кроме брутдамага он даёт ещё и крит с шансом, так что эффективность не так падает.
Ну и стоит учесть прок 5 ранга этих лег. Возможно и есть ситуации когда прок нуля делает прок копья, но в большинстве случаев всё наоборот. Да и копьё может прокать по кулдауну, а вот с нулём тяжелее.
Кстати, прок Гангира ещё и на пати действует и стакается с другими
Yep. Давно уже заметил и потестил, но не хотел в паблик писать. И стакается с другими.
Kadadji, давайте только бургам в вашей СГ рассказывать не будем. А то и до оффорума с нерфом дойти может.
Профит конечно не велик, но всё-таки.
И стакается с другими.Kadadji, давайте только бургам в вашей СГ рассказывать не будем. А то и до оффорума с нерфом дойти может.
Профит конечно не велик, но всё-таки.Последний раз редактировалось SPX 08 июл 2014, 13:04, всего редактировалось 1 раз.
SPX писал(а):Kadadji писал(а):Очень индивидуально. Без расчетов не угадаешь)
Вот это и было началом нашего спора. Сравнивали Гунгир и Нулифер
Собс-но Гунгир даёт 25% дамага криту, 25% бруту, а так же апает критшанс, а стало быть и шанс брута. Нулик даёт только 100% дамага бруту. Т.е. при AS 1 в сек, критшансе 5% и брутшансе пускай даже 60%, нулик не имеет смысла.
Просто у нас кое-кто всем ляпает нулифер не желая проводить расчёты, а все остальные нубасы.
Кстати, подытожу вчерашний ликбез Харда. Не имеет практической пользы но всё-таки.
Чем больше у нас брутдамага, тем меньше кпд у нулика. Не дамага который он даёт (а это всегда 100%), а именно кпд, т.к. сначала он увеличивает брут на 33%, но чем больше брутдамага, тем меньше процентное увеличение.
Само собой Гангир ведёт себя точно так же, но кроме брутдамага он даёт ещё и крит с шансом, так что эффективность не так падает.
Ну и стоит учесть прок 5 ранга этих лег. Возможно и есть ситуации когда прок нуля делает прок копья, но в большинстве случаев всё наоборот. Да и копьё может прокать по кулдауну, а вот с нулём тяжелее.
Кстати, прок Гангира ещё и на пати действует и стакается с другими
Все эти рассуждения - полная вода
Атак спид никак не связан с крит и брут рейтом\уроном.Все поддается расчетам и не надо изобретать велосипед.
В пвп ситуация немного другая, там есть руна на 800 крит рейтинга и перевес идет в сторону нуля
Легендарный AZAZAZA.
SPX писал(а):Yep. Давно уже заметил и потестил, но не хотел в паблик писать.
Kadadji, давайте только бургам в вашей СГ рассказывать не будем. А то и до оффорума с нерфом дойти может.
Ну не такой злобный баг, чтоб бояться его фикса
Аптайм прока всего 25% в идеальных условиях. А на деле выходит около 20% времени без пауэр дюрейшена.
Легендарный AZAZAZA.
Kadadji Мы же не в вакууме играем, а всё-таки с конечным числом ударов. Даже босс в рейде когда-нить упадёт, а с таким AS, критом и брутом ты можешь и не успеть брутануть.
Лично я ничего не изобретаю. Само собой берём формулы и считаем индивидуально. Да даже на бумажке столбиком можно посчитать.
Kadadji, как бы несколько гунгиров в пати и аптайм может быть 100%. Особенно в рейде.
Лично я ничего не изобретаю. Само собой берём формулы и считаем индивидуально. Да даже на бумажке столбиком можно посчитать.
Kadadji, как бы несколько гунгиров в пати и аптайм может быть 100%. Особенно в рейде.
Последний раз редактировалось SPX 08 июл 2014, 13:09, всего редактировалось 1 раз.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2
