Marvel Heroes - Обсуждение патча! :peka:

[Turamar]

Конечно, диванные геймдизайнеры определенно знают как сделать лучше, лол

Ну да, чтобы понять что герой не играбельный, нужно высшее образование, стаж 15 лет по специальности и все такое
А игроки которые по несколько тысяч часов в игре этого знать никак не могут, ты что

[UrbanX]

HardDragon, я тупой вопрос задам т к в рейды не ходил (казуальщик же, лень )
Что там за топ лут с рейдов? Приведи пример какой нибудь чтоб я понял

[TehClayton]

Юношеский максимализм? Ясно. Пойдите устройтесь тогда в Gazzilon Entertaiment и наведите порядок в геймдизайн отделе, может заодно им сетевой код нормальный напишите и кривую оптимизацию фиксанете, много часов ведь наиграли, знаете что да как..
Это насколько надо быть гением что бы предположить хотя бы на секунду что разработчик пренебрежет своими работниками и даст балансить вещи ИГРОКАМ, боже, лол. Никогда и никто так делать не будет.

[ZZZOD]

UrbanX, viewtopic.php?f=10&t=453&start=125

[Bolik28]

HardDragon, я тебя вообще не понимаю. Ты на игру материшься с релиза. Тебе вроде уже создали все условия, для того чтобы ты забыл про игру навсегда, но все равно ты упорно продолжаешь писать, думать и материться на игру и разрабов. И если верить твоим словам, то с момента выхода каждый патч делал игру хуже.
Вопрос: Зачем ты это делаешь?

[Za_Drot]

Дак а что не так то? Ну будут падат уники в Хдефе с шансом ноль целых хрен десятых с больших волн, пусть падают. В рейде ты получаешь 100% уник с убитого босса. Просто разрабы поняли насколько казуальные игроки играют в игру и дабы их не обижать сделают альтернативу. Видите ли кто то не хочет, или не успевает пройти рейд. Не хочет потому что не может, а успевать там чего. 5 боссов с таймером по 10 минут. Тактики уровня данжей в ммо, даже не рейдов. Часа времени на игру нет в неделю?

Врятли имбовые энихирки будут падать вне рейдов.

[Bolik28]

TehClayton, кхм... Они же вроде наняли двух игроков для баланса вещей пару месяцев назад.

[TGM]

TehClayton, в Аллодах (до мыла), разрабам игроки помогали с балансом и они хорошо с этим справлялись.Просто там создатели решились и сказали, что хоть и клепают, но лучше игроков знать классы - не могут.Да и на счет игрового опыта - да, тут он прав.Игроки это всё в практике делают, а не в теории, в которой разрабы и погрязли.Если допустим, что сейчас ГР - Уг, а Белка - царь, друг и борщ... То о каком балансе можно говорить? Я молчу про тора и прочих, которые настолько унылы, что плакать хочется.Раньше разрабы просто нанимали профф.игроков для обкатки, а сейчас всё это свалили на тестоеров, которые им сами платят за возможность участия.Если не веришь, то глянь как катали Морру и Облу.

[Turamar]

Юношеский максимализм? Ясно. Пойдите устройтесь тогда в Gazzilon Entertaiment и наведите порядок в геймдизайн отделе, может заодно им сетевой код нормальный напишите и кривую оптимизацию фиксанете, много часов ведь наиграли, знаете что да как..
Это насколько надо быть гением что бы предположить хотя бы на секунду что разработчик пренебрежет своими работниками и даст балансить вещи ИГРОКАМ, боже, лол.

О да, слился, нужно менять тему...
Причем тут кривой движок? начали то за баланс. Или я говорил что могу им движок пофиксить, код поправить?
Предполагать мы можем все что угодно. Но речь о том что игрок(не среднестатистический) знает о балансе гораздо больше, чем отдельно взятые разработчики.

[TGM]

Za_Drot, дело в том, что для фарма этого рейда за "1 час мксимум" - нужен топ гир, да и перс уровня белки, Расомахи или прочих лучших ДПСеров, а те, кто играет из эстетики - в просаке.

[TehClayton]

TehClayton, кхм... Они же вроде наняли двух игроков для баланса вещей пару месяцев назад.

Такое есть в любой игре, не все в комьюнити дибилы, это очевидно, но тем не менее это не значит что любой рэндом с 3,000 часами онлайна в МХ можно взять и поставить на должность геймдизайнера.

О да, слился, нужно менять тему...
Причем тут кривой движок? начали то за баланс. Или я говорил что могу им движок пофиксить, код поправить?
Предполагать мы можем все что угодно. Но речь о том что игрок(не среднестатистический) знает о балансе гораздо больше, чем отдельно взятые разработчики.

Никто никуда не сливался и никто не говорил что ты можешь пофиксить движок и код поправить, потому что для этого нужны определенные знания, а еще определенные знания нужны для дизайна в целом, с которыми ты, я уверен, не знаком.

[TGM]

TehClayton,

не все в комьюнити дибилы

Ого, как самокритично и поспешно.

[TehClayton]

TehClayton, в Аллодах (до мыла), разрабам игроки помогали с балансом и они хорошо с этим справлялись.Просто там создатели решились и сказали, что хоть и клепают, но лучше игроков знать классы - не могут.Да и на счет игрового опыта - да, тут он прав.Игроки это всё в практике делают, а не в теории, в которой разрабы и погрязли.Если допустим, что сейчас ГР - Уг, а Белка - царь, друг и борщ... То о каком балансе можно говорить? Я молчу про тора и прочих, которые настолько унылы, что плакать хочется.Раньше разрабы просто нанимали профф.игроков для обкатки, а сейчас всё это свалили на тестоеров, которые им сами платят за возможность участия.Если не веришь, то глянь как катали Морру и Облу.

Блин, в наше время практически в любой онлайновой игре существует фидбэк на основе которого разработчик делает огромное количество поправок в геймплее, но 90%+ гениальных идей из комьюнити из-за недальновидности просто отсекаются, именно поэтому не каждый может этим заниматься

Ого, как самокритично и поспешно.

Это не самокритика, я себя частью этого комьюнити не считаю.
nicetry

[Bolik28]

TGM, дай Харду борозды правления и Грей будет одной кнопкой разрушать весь ММ

[Za_Drot]

TGM, Дак одевай персонажа в чем проблема. Сейчас сложно одеть 5 уников? Нет. Сложно выбить медаль? Нет. Сейчас как пол года назад в игре 1 топовый арт? Нет, их сейчас больше 10 хороших, которые дают тебе нужный дамаг. Сложно 4 блесса и легу купить? Опять же нет. Хорошо одетый, не в топ персонаж с нуля делается за неделю без всяких там бустов. За откровенно слабых персонажей в игре играет от силы 5%. Ну ждите реворка если уж так принципиально играть за того же ГРа.

И тогда уж сразу второй вопрос. Нафига людям которые играют ради эстетики нужны уники с + статом? +5 стата вообще ничего не дадут слабому персонажу в любом случае. А вот хорошо одетым позволят чуть более комфортно убивать боссов. Это все из разряда "Мне это нафиг никогда не пригодится, но хочу чтобы у меня тоже было". Не прикладываешь никаких усилий - ничего не получаешь.

Что-то разрабы не дали альтернативную возможность получить руку дума в то время когда красный терминал фармили далеко не все герои, тем кому не нравились терминалы и у тех у кого не было времени ради 1 арта месить босса неделями И все считали и до сих пор считают это нормальным. Хотя этот арт тогда был просто в разы профитнее чем +1 стата который всем нереально понадобился.

[TGM]

TehClayton, т.е дальновидность это когда пилят контент тучу с горкой времени, а в итоге УГ?

Или когда герои столько времени гимпы? и им никогда не увидеть свет.Или как уже описали с вдовой, которая вообще никому сейчас не нужна из-за того, что никто не будет тратить кучу времени на героя, у которо из абил только 1на рабочая.Ну или пилить странные уники, которые на герое сидят хуже чем космики.Ну а про то, что их "дальновидность" ломает с каждым патчем больше чем чинит... ну куда уж нам...

[TGM]

Za_Drot, хоть как не одевай гимпа - выхлопа очень мало.Да и если я играю из принципа любимым героем - это не значит, что я не хочу сделать его сильней, вроде как в частичную РПГ играем.Ну я просто в пример привел ГРа, хотел его мейнить следующим, но расхотел.А так мне уже кроме рейдов - делать нечего.Мой мейн раскачан, с гоками и ходами блесованными и раскаченной легой.Но я был всё= удивлен тем, что рейдовый шмот уже будет вне рейда падать.

[Za_Drot]

В топ одетый ГР, как и любой другой "слабый" герой может делать в рейде то что от него требуется. А именно не дохнуть, следовать тактике и вливать дамаг. И будет в разы полезнее имбовых айронменов которые спамят только барраж и нажимают лазерки по кд, да еще и дохнет не отбегая от луж. Да, даже с такими рейд проходится Так что про имбу не имбу все это фигня полная. Если есть руки и голова на плечах ты будешь полезен за любого чара.

[HardDragon]

Отбалансить героев силами игроков до почти идеального состояния это максимум неделя работы.

Конечно, диванные геймдизайнеры определенно знают как сделать лучше, лол

У меня на джине наиграно больше чем у всех разрабов вместе взятых, определенно они лучше знаю как сделать лучше
Просто чисто для справки, большинство разрабов ни разу ДАЖЕ НЕ ИГРАЛИ за нее. Например в одном патчноте риолнир щит джины назвал манащитом
Внимание вопрос, учитывая то что любой кретин знает что щит джины потребляет феникс повер с релиза, а щит факела спирт, играл этот человек за джину? Я уже молчу про то что после того как думсав пришел к власти, на форуме джины не было НИ одного сообщения на пртяжении почти 5 месяцев... Просто ЗБС фидбэк правда? Ах да насчет фидбэка. Ты в курсе что фидбэк на джину собирался 3 раза начиная с старого форума? И НИ РАЗУ НИ ОДИН ИЗ ПУНКТОВ не был реализован. А все эти темы фидбэка с ТОННАМИ отличнейщих идей были тупо удалены, и каждый раз создавалась новая тема вместо старой для видимости работы разрабов
Я просто молчу про другие аспекты игры. Ты в курсе что думсав давал твердое обещание сделать ТТК героев +-40% то есть максимум время кила босс думи должно было отличаться на 80%, но прошло больше 7 месяцев с тех пор, а ТТК у героев отличается на ЧЕТЫРЕСТА ПРОЦЕНТОВ Некогда вспоминать другие вещи, работа кипит Может вечерком продолжу

[TGM]

В топ одетый ГР, как и любой другой "слабый" герой может делать в рейде то что от него требуется. А именно не дохнуть, следовать тактике и вливать дамаг. И будет в разы полезнее имбовых айронменов которые спамят только барраж и нажимают лазерки по кд, да еще и дохнет не отбегая от луж. Да, даже с такими рейд проходится Так что про имбу не имбу все это фигня полная. Если есть руки и голова на плечах ты будешь полезен за любого чара.

Ага, а про енрейдж видимо все забыли? Если его не хватит - плевать сколько выживаемости, ваншот прописывают гарантированно.

[TGM]

HardDragon, ТТК?

[Turamar]

HardDragon, ТТК?

Time To Kill

[Za_Drot]

TGM, Ну теперь прикинь сколько теряется дпса от каждой смерти, 5 раз сдохший ЖЧ не уверен что надпсит больше чем все время дамажащий ГР. + енрейдж тут не слишком беспощадный, имея пул в 30 смертей легко додавить босса. Как для примера, может ты не знаешь что представляет из себя энрейдж.

1 босс - Кидает метеорит который ваншотит все в большом радиусе, кидает не слишком часто. Человек просто далеко отбегает и получает -1 смерть, а не -10 если безумно лупить в босса. Либо не получает смерть если прожимает щит
2 босс - кидает ваншот лужи. Тут вообще все просто дожимают рдд босса и все. Более того ГР отлично справится с дефом мобов, на этом боссе выбираются 6 топ дамагеров не с проста.
3 босс - довольно быстро ваншотит по 1 игроку. Но тут опять таки основной дамаг боссу это в первой стадии. 2 бурст чара с бурст сигами за 10 секунд вливают боссу под бафом приличный дамаг + гиганты взрываются на -1% от его хп. С пулом в 30 смертей дожимается под енрейджем довольно спокойно.

На каком из боссов слабый персонаж подведет рейд если он ни разу не умер и все время дамажил? Еще раз напомню что принципиально направленных лишь на одного героя людей очень малый процент и 1-2 таких в рейде не просадят дпс настолько сильно что невозможно будет пройти. Вариант прохождения рейда в 10 ГР мы не рассматриваем

[TGM]

Za_Drot, слишком много "а если".А если тот-же ЖЧ не помрет? или белка.Я что-то в нашем рейде не заметил смертей за ЖЧ, белками, МК.В основном дохли "смертники с двумя метеорами".

Вот только я не заметил рейды чисто из ГР, которые не дохнут в рейде, а в основном по 4/6 росомах и в докидку ЖЧ с белками.Да и тот-же ЖЧ, пусть и помрет разок, но пока ковырять его будет ГР или Тор, то ЖЧ с лихвой окупит смерти, вот только я не видел у нас мертвых ЖЧ.Да и зачем на дефы ставить персов, которые по пол часа будут лить лучника?

[Za_Drot]

TGM, Ну я так понял ты услышал что ГР слаб и теперь считаешь что он даже неспособен моба желтого слить в топ эквипе, с нормально вливающей сигой. Давай тогда предъявляй пруф рейда в котором дошли до энрейджа с 30/30 пулом смертей и загнулись из-за нехватки дамаги. Я такого не видел.

Теперь конкретно по персонажам я проходил отдельных боссов с такими чарами в рейде как Тор, Эмма, Псайлок, Панишер, Енот, Скарлет. Убивали со смертями, ничего с дпсом ужасного не было.
Или ты считаешь что Тор, Енот и Скарлет дамажат больше, не имея даже сигнатур. И я не проходил рейд на 80% заполненный Белками, ЖЧ, Росомахами, Пауками, просто потому что дохли как мухи.