Выбор видеокарты - общая тема
DimonamoN » 31 янв 2023, 20:21
Значит, и обычная 4060 будет иметь шину 128 бит, 8 гигов на борту, а теплопакет вообще может быть 120-140 вт, в этом отношении карты зеленых вполне прохладные.
Но, имхотэп, цена все равно будет кусаться. Если тишка 4070 у продаванов-перекупов стоит 80-100к руб., обычная 4070 будет в районе 60-70к, а rtx 4060 вполне может потянуть на 40-50к...
Да пусть идут они в жопэ со своими ценами. Даже на западе никто эти карты не покупает - что зеленые, что красные. Рынок расставит всё по местам. Чуваки просто как-то подзабыли, что майнинг кончился. Да и ковид тоже, из-за которого был бум на любые девайсы и компьютеры. А цены опустить забыли. Чего-то ждут. Ну пусть ждут, юзеры тоже подождут ) Тем более тут новости прошли что цены на ddr6 память упадут на 30%.
Эх, надо было брать 6800 xt за 530$ осенью. Кто ж знал что аналог будет стоить уже тыщщу.
Эх, надо было брать 6800 xt за 530$ осенью. Кто ж знал что аналог будет стоить уже тыщщу.
DimonamoN » 31 янв 2023, 22:48
Azimuth, согласен, зажрались зелено-красные. Была надежда на интел, но и тут тоже увы-с. Хотя, мир по-любому, изменился и цен вроде: "мидл за $300, топ за $500" мы уже вряд ли когда-нибудь увидим. Но и продавать видюхи средне-низкого класса за $500-600 - это уже как то зашкварно.
Раньше было проще - разрешение лишь фуллэйчди, лучей не было, все было предельно просто и масштабируемо. Теперь же продают не просто карту, а определенную производительность (в том числе, избыточную, если у тебя простой моник и простое разрешение). И тут каждый сам решает, платить или нет. Но, как показывает практика, пипл хавает, ценники только растут с каждым годом...
Раньше было проще - разрешение лишь фуллэйчди, лучей не было, все было предельно просто и масштабируемо. Теперь же продают не просто карту, а определенную производительность (в том числе, избыточную, если у тебя простой моник и простое разрешение). И тут каждый сам решает, платить или нет. Но, как показывает практика, пипл хавает, ценники только растут с каждым годом...
DimonamoN писал(а):И тут каждый сам решает, платить или нет. Но, как показывает практика, пипл хавает, ценники только растут с каждым годом...
И хочется и колется. Переехал практически полностью с 2к моника на 4к телек, большую часть времени с джоем играю на ПК в последнее время. Пока 3060ti справляется кое как с dlss, но с каждой новой игрой все более тяжко. Калисто и Дэдспейс на очереди, не факт что на ультрах будет приемлемый fps. 8 гб на 4060 смотрятся совсем не солидно, уж лучше б/у 3080 взять, не хуже будет по производительности вероятно. Думаю нужно подождать пятой серии для полноценного переезда на 4к, с возможной заменой моника. Пока и так сойдет.
Последний раз редактировалось JaDm 01 фев 2023, 15:26, всего редактировалось 1 раз.
Старшие карты кстати пропадают из продажи
Тоже такое заметил. Не пойму только одного. Покупают все эти карты очень плохо из-за ценника, даже на западе. Почему не сделать цены ниже, поднять обороты, продать больше, получить больше прибыли. Азы торговли же. Одно дело, если б пекарь-геймеров было пару тыщ на весь мир и за каждого нужно было б бороться, пытаясь втюхать ему втридорога. Но их по статистике вроде как 1.5 миллиарда, а топовые видяхи в буквальном смысле сейчас продаются в месяц (и это на хайпе новых релизов) сотнями, даже не тысячами. Тут упущенной прибыли столько, что можно с нуля новую амуде или иньвидию создать ))
DimonamoN » 01 фев 2023, 17:23
Azimuth, вряд ли сотнями, там тысячи, если по всему миру взять продажи. Иначе, какой смысл им выкатывать первыми именно 4090/4080? Выпустили бы сразу 4060/4050, продали бы их сотнями тысяч и профит. Но, видно, не так робыть их экономикон)
Ну тысячи, сути не меняет, это всё равно ничтожные копейки для таких международных корпораций. То есть они реально ноль зарабатывают на этих топовых видяхах сейчас. Не знаю, может быть действительно подразумевается, что эти видяхи не для продажи, а так, музейный экспонат. А прибыль будет делаться на видяхах, за которые народ-пекари реально готов платить деньги - т.е. максимум 300-400 долларов, т.е. уровень 50-60 серии нвидии. Возможно по этой же причине интел не рвётся делать топовую карту. Зачем, если они не продаются ) Но как бы вопрос тут в другом. Неужели затраты на карты 70ti+ такие огромные, что их не выгодно продавать по более низкой цене, из-за чего можно было бы повысить обороты и получить нормальную прибыль. Или может намеренно не хотят пекарей переводить на 4k или высокогерцовый 2k гейминг, потому что дальше уже просто нет смысла что-то более топовое им продавать. Ну вот лучи сейчас распиарили, молодцы, никому не нужная шняга, режет фпс в 3 раза, типа задел на будущее - чтоб продавать карты которые ещё и с лучами могут в 4k. Видимо как раз ради этой же стратегии - чтоб было вообще что продавать потом. А ещё дальше придумают что-нить в духе "новый чип, который делает красный цвет более красным, синий более синим" так что давай купи.
PS: Intel дрова обновили, их арк 770 до 50-70% быстрее стал. Это видимо уже в районе 3070. Интересно будет заценить свежие тесты.
PS: Intel дрова обновили, их арк 770 до 50-70% быстрее стал. Это видимо уже в районе 3070. Интересно будет заценить свежие тесты.
Mustanger » 01 фев 2023, 18:17
Azimuth, думаю, на майнинге столько прибыли было, что на 10 амуде или нвидиа новых ))
Так и я о том же. Ковид ещё немало подкинул выручки. Но это именно что "было". А цены так и не снизились.
Может они попали в ловушку собственных ожиданий. Ценник выкатили, снижать уже неудобно, неловко как-то. Да и прецедент - снизишь, в следующий раз никто не будет на релизе брать, будут ждать снижения ценника. И может выжидают, чтобы снизить. Скажем, через месяцев 4-6, чтобы казуса избежать.
Может они попали в ловушку собственных ожиданий. Ценник выкатили, снижать уже неудобно, неловко как-то. Да и прецедент - снизишь, в следующий раз никто не будет на релизе брать, будут ждать снижения ценника. И может выжидают, чтобы снизить. Скажем, через месяцев 4-6, чтобы казуса избежать.
DimonamoN,
Показать кто тут "папа", создать ажиотаж, хайп + младшие карты идут отбраковкой от старых зачастую + надо же перед выходом наиболее популярных карт распродать прошлые серии, а если сразу выпустить 4050-4060, то кто будет покупать 3050-3070, а старших карт не так уж и много и они уже начали пропадать из продажи, так что все идет у них по плану я думаю)).
Azimuth, Нужны конкретные цифры и статистика, чтобы можно было сравнивать с прошлыми сериями (3*** не в счет, т.к там был майнинг бум), тогда можно будет делать выводы, но очевидно, что в минус никто работать не будет.
Цены сейчас на все поднимают, на те же игры и даже на консоли, хотя обычно всегда консоли дешевели со временем, а тут вышли 2 года назад и теперь цены в некоторых регионах даже выше, чем в момент майнинг бума и ковида, хотя производство уже наладили, дефицита нет, железо подешевело, но цена при этом выросла)). Короче ждуны опять в пролете
Не хотят короче производители делать пока что доступным 4к или 144-244+гц
какой смысл им выкатывать первыми именно 4090/4080?
Показать кто тут "папа", создать ажиотаж, хайп + младшие карты идут отбраковкой от старых зачастую + надо же перед выходом наиболее популярных карт распродать прошлые серии, а если сразу выпустить 4050-4060, то кто будет покупать 3050-3070, а старших карт не так уж и много и они уже начали пропадать из продажи, так что все идет у них по плану я думаю)).
Azimuth, Нужны конкретные цифры и статистика, чтобы можно было сравнивать с прошлыми сериями (3*** не в счет, т.к там был майнинг бум), тогда можно будет делать выводы, но очевидно, что в минус никто работать не будет.
Цены сейчас на все поднимают, на те же игры и даже на консоли, хотя обычно всегда консоли дешевели со временем, а тут вышли 2 года назад и теперь цены в некоторых регионах даже выше, чем в момент майнинг бума и ковида, хотя производство уже наладили, дефицита нет, железо подешевело, но цена при этом выросла)). Короче ждуны опять в пролете
Не хотят короче производители делать пока что доступным 4к или 144-244+гц
DimonamoN » 01 фев 2023, 20:39
Azimuth, для интеловских карт и платформа предпочтительна именно синяя. А дрова, то такое дело, сейчас подняли, следующим релизом опустят. Опять же, есть еще вопросы поддержки софта, баги и т.п. Вон, оказалось, кстати, у кого дискорд установлен на пк с картой от нвидии - режет частоты гпу на 500 мгц...
Mustanger, да, ковид их разбаловал, как и майнинг. Повысить всегда легко, а вот снизить потом - почти никогда
Kreed, да уж. У нас, из-за войны и санкций, так вообще ситуация необъективная, чтобы строить прогнозы и надежды. Если есть заначка в $, то худо-бедно можно что то прогнозировать к покупке, если же рубли, то арбайтэн, пока не сдохнешь
Mustanger, да, ковид их разбаловал, как и майнинг. Повысить всегда легко, а вот снизить потом - почти никогда
Kreed, да уж. У нас, из-за войны и санкций, так вообще ситуация необъективная, чтобы строить прогнозы и надежды. Если есть заначка в $, то худо-бедно можно что то прогнозировать к покупке, если же рубли, то арбайтэн, пока не сдохнешь
тогда можно будет делать выводы, но очевидно, что в минус никто работать не будет.
Это понятно, но я-то говорю о недополученной прибыли, а не об уходе в минус или даже в ноль. Что-то, какую-то небольшую баблишку, они конечно зарабатывают на оверпрайсе даже при низком спросе.
Короче ждуны опять в пролете
Ну это как сказать. Не-ждуны скупали 3080 за 150k деревянных, а теперь могли бы взять 4080 за 87-90k.
Azimuth,
За последнее время хуже, но 2-3 года назад 2060 и 5700-5700хт были по 20-25. Кто-то тоже сидел и ждал и думал их купит по 15, но потом они стали по 50-100+ и даже сейчас цена за аналогичную производительность в мидл классе получается не упала или упала очень несущественно.
Вывод - ждуны опять оказались в пролете). Многие и сейчас сидели и ждали, но после нг цены пошли даже немного вверх. Если до нг можно было взять 2060S дешевле 20, а 3060ти дешевле 30, то сейчас уже нет такой цены, хотя если курс не улетит сильно вверх, то возможно скоро будет опять.
2060s 27k, по-моему за последние годы всё было гораздо хуже.
За последнее время хуже, но 2-3 года назад 2060 и 5700-5700хт были по 20-25. Кто-то тоже сидел и ждал и думал их купит по 15, но потом они стали по 50-100+
и даже сейчас цена за аналогичную производительность в мидл классе получается не упала или упала очень несущественно. Вывод - ждуны опять оказались в пролете). Многие и сейчас сидели и ждали, но после нг цены пошли даже немного вверх. Если до нг можно было взять 2060S дешевле 20, а 3060ти дешевле 30, то сейчас уже нет такой цены, хотя если курс не улетит сильно вверх, то возможно скоро будет опять.
Ну вон 4080 минимальная со 105 тысяч упала до 87, так что ждать имело смысл. И опять же расклады те самые 3 года назад были нормальными в этом плане - чем дольше ждёшь, тем меньше цена. И так было всегда. Сейчас просто всё вернулось на прежнюю планку, а что будет дальше - с учётом того что ковид кончился, майнинг исчез, карты массово никто так и не покупает, а цены на память продолжают идти вниз - посмотрим. Я вот ни разу не удивлюсь, если ценник к лету ещё больше рухнет, в том числе и на мидл-лоу, когда релизнут новое его поколение. Ну и разумеется если ещё 10 войн начнётся и к этому ещё и какой-нить метеорит сверху упадёт, то там и бэушная 1050 может начать стоить под тыщщу ))
DimonamoN » 02 фев 2023, 11:15
Azimuth, нужно войну поскорее заканчивать. Тогда рынок сам все устаканит. А пока, это все гадание на кофейной гуще...
Azimuth, так это у нас цены снизили на 4080, т.к изначально поставили неадекватные, а так за бугром как была рцц цена так и осталась, да и вообще я писал больше про мидл класс, у топов ситуация может отличаться).
Короче я всегда стараюсь брать карты по рцц или около этого, ждать дальше уже смысла особо не вижу, в лучшем случае цена упадет еще на процентов 5-10%, но если опять что-то случится, то она легко может вырасти на 30-50% и больше %. Пока меня еще такая "тактика" не подводила
Короче я всегда стараюсь брать карты по рцц или около этого, ждать дальше уже смысла особо не вижу, в лучшем случае цена упадет еще на процентов 5-10%, но если опять что-то случится, то она легко может вырасти на 30-50% и больше %. Пока меня еще такая "тактика" не подводила
Позырил авито, мою 3060ti за 25 продать можно, 3080 за 45 взять. За 20 апгрейд, вопрос стоит ли овчинка выделки. С учетом того что карта убитая может быть майнингом, а я не шарю как проверять. Плюс новый длсс на четвертой серии работает лучше и может стоит подождать, так-то пока все что выходило тянет в 4к относительно неплохо. Тот же plague tale прошел вполне бодро, хоть игра одна из самых требовательных сейчас.
ЗЫ: Поставлю Калисто, подумаю
ЗЫ: Поставлю Калисто, подумаю
JaDm, разница в производительности между 3060ти и 3080 около 30% всего лишь, а разница в цене 80% и еще 3080 бу может быть убитая с авито, ее нужно проверять очень основательно, поэтому если уж и менять 3060ти, то как минимум на 4070ти, сейчас у нее цена 70к. Еще можно 4070 дождаться и посмотреть что там будет, вроде она уже в марте выходит, цена наверное в районе 60 будет.
П.С разница между 3060ти и 4070ти от 40% до 100% (в зависимости от игры), с длсс 3.0 еще больше, уже норм апгрейд)
П.С разница между 3060ти и 4070ти от 40% до 100% (в зависимости от игры), с длсс 3.0 еще больше, уже норм апгрейд)
JaDm, не, забей, щас ток 40 над брать, длсс три оказался крутой, делает из 70- 140 фпс итд, причем проц не нагружает этим, в кп смотрел тесты- имба вообще, по сути реально киллер фича, если не разблочат на 30 серии, то прям печаль, в том же ведьмаке это ппц как решает, хотя там я с длсс манал играть, картинка становится ужасной.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1
