Жестокий донат.

[Экзарх]

Huk, просто у них нет сверхраздутого штата сотрудников и жлобского отдела маркетинга - главных зол любой современной корпорации.
Garfunkel, судя по двум минусам, кому-то ( ) сильно печёт при одном только упоминании ПоЕ.

Минутка ненависти

Как же всегда бесят эти танколюбцы... Надо привлечь белорусов к ответственности за разжижение мозгов населению

[hukutka94]

GroBoiD, в этой игре есть хорошая вещь - тактика на танки, изучаешь всю технику, самые пробивные места, изучаешь как закрывать эти места, и ты бог. 1 против 7 стоишь (если танк не бумажный)

[Garfunkel]

[
Garfunkel, судя по двум минусам, кому-то ( ) сильно печёт при одном только упоминании ПоЕ.

у них психологическая травма после жесткого секаса с Доминиусом

[DimonamoN]

Huk, меня в танках хватило на дней 5, чето не пошло (было это еще в 12 году)...

[Joyer]

Играл я в свое время в танки.Сейчас уже гдето года 2 не играю,причина проста не честная игра причем со стороны варгейминга. Я считаю когда за тебя решает сервер будешь ты пробивать или попадать и пр в этом духе это уже не игра,а развод.Вот эта ихняя уравнивалка так называемый вбр(великий белорусский рандом),дабы хомячки тоже нагибали и платили денюжку,очень раздражает.Какой вообще смысл в такой игре?
До патча 0.6.8 или 0.6.9 там все было с этим ок,после с каждым патчем эту "фишку" только раскручивали все сильней и сейчас зачастую некоторые бои вообще похожи на цирк.
Вобщем пичалька ...

[Ivalar]

Ivalar,

поток сознания, ну а я конкретизировать и не начинал ибо лень делать это ради фанбоя которому плевать. Про скилл - что ж я с 54% соло проигрываю по 30 боев подряд ? Скилл вообще бред в этой игре, только удача в рандоме.

1. Ты смешон со своими бреднями гуманитария и позицией "у меня есть мнение, но тебе я его не скажу".
2. Про 30 сливов подряд можешь идти задвигать своим коллегам, неспособным возвести 2 в 30 степень для расчета примерной вероятности такой цепочки.
3. Так же можешь собрать своих 54% друзяшек, пройти отборочные на чемпионат, нагнуть топовые команды, после чего сказать на камеру "скилл ничего не решает, решает только рандом" и линкануть запись в этот тред. Будет убедительно.

[TVirus]

Да забейте на эти картохотанки. Варгеи давно поимели всех игроков и жестко поимели тех кто покупал прем технику - после того как они порезали суперперша, следует читать патчноуты варгеев к танкам следующим образом:
Мы видим что вы умудряетесь набивать денег на танках и думаете что так и будет продолжаться?
Нет нужно платить за использование сервака, потому мы их нерфим и вводим следующие нагибалки, успейте донатнуть на них, ибо через пару патчей введем другие палки нагибалки, готовте ваши деньги.

[Kolotywka]

Хз постили или нет,вобщем я впервые согласен с мнением гохавца

Я тут посмотрел, участники срачей по поводу плюшек в шопе и вообще вливания бабла в игру слабо представляют себе механику и философию этого процесса, и дискуссия сводится обычно к двум основным тезисам:
"Вливать деньги в игру плохо, потому что разрабы жадные мyдаки и ваще я не олегарх"
и
"Вливать деньги в игру хорошо, потому что я олегарх и должен нагибать школоло бомжей"
Есть еще псевдо-нейтральная сторона, которая якобы выступает за то, что "А как жи еще? Надо же и разрабам что то кушать", но как правило это либо любители троллить представителей первой категории, либо завуалированные представители второй, стесняющиеся выразить свою мысль.

Но донат (под словом "донат" я подразумеваю любое расходование реальных денег на виртуальные нужды) бывает разным, и служит разным целям. И грань, когда он перестает быть приемлемым, хоть и тонкая, но видна достаточно явно для тех, кто что то понимает в играх. Я измеряю его в таком показателе, как "градус анальности", и разделяю на шесть степеней, о которых и расскажу вам в этой темке.

Шестое место. Подписка.
Это фактически всего лишь плата за вход в игру, а в самой игре все зависит только от тебя, мой йуный падаван. Администрацию не сношает, станешь ли ты за свои 300 рублей в месяц царем сервера, или конченным бомжом. Зато это сношает самих игроков, и попаболь подавляющего большинства целевой аудитории на тему "почему я плачу как топ задрот вася, но не могу его нагнуть и вообще выйти из города" это основная причина непопулярности данного вида монетизации, и может привести к превращению игры в казуальное говнецо, поскольку чтобы даже распоследний рак не обломался и увидел таки контента на свои 300 рублей в месяц, планку скилла и мозга нужно очень сильно понизить, пожертвовав при этом интересом. Другая причина в том, что если фришникам можно нассать в уши по поводу технических сложностей с игрой и необходимости подождать, то подписчики крайне нетолерантны к тому, что их оплаченные часы-дни-недели тратятся на борьбу с багами, даунтаймы или (спаси госспаде) вайпы и откаты базы данных, потому уровень сервиса на подписке должен быть очень высоким, а желание современных игроделов нормально работать нам всем известна. А ведь чтобы обеспечить хорошую прибыль от подписки, активных игроков должно быть очень много, и они должны хотеть играть очень долго. И из этого тупика в настоящее время выхода нет.

Пятое место. Косметический донат
Это внешки, краски, покемоны и прочее барахло, не имеющее практического смысла, но радующее сердца домохозяек и геев... ой, в смысле людей тонкой душевной организации. Эксплуатирует достаточно банальное и безобидное желание быть нетакимкаквсе, свойственное в той или иной степени любой целевой аудитории, и позволяет делать это огромным количеством способов. Может быть совершенно безопасно совмещено с подписочной системой. Казалось бы, что может быть более приемлемым для монетизации игры, если бы не парочка коварных НО:
Как мы знаем, игры делаются, чтобы зарабатывать деньги. И если деньги зарабатываются продажей не влияющих на игровой процесс вещей, то что в первую очередь будут выпускать разработчики? Правильно, не влияющие на игровой процесс вещи. Игровой процесс же за своей ненужностью оказывается забыт и похерен чуть более, чем полностью, и игра превращается в симс, где домохозяйки и хомячки покупают в шопе тысячи костюмов и меряются ими, стоя в столице, в то время, как за воротами этой столицы нечего делать.
Второй момент, это когда косметическая составляющая, в попытке угодить извращенным вкусам как можно большей аудитории, скатывается в дичайший треш, превращающий игровой мир в цирк наркоманов и душевнобольных. Горничные, ленивцы, лазерные мечи, автомобили, пингвины, мишки гамми, леденцы и прочие плоды ущербной азиатской фантазии в фентези вселенной отпугивают игроков, которые ценили и любили игровой мир таким, каким он был задуман...

Четвертое место. Компенсирующий донат
Данный вид доната призван нивелировать разницу в жопочасах между задротом 24/7 и лайферком с 3 часами после работы. Разница эта заключается, как вы наверное догадываетесь, в первую очередь в количестве игровой валюты и ценностей. В играх (в том числе с подпиской) он существует в основном в виде черного рынка игровой валюты, либо сделок за пределами игрового пространства. Как правило, не приветствуется официальной администрацией вплоть до бана вовлеченных лиц и конфискации имущества. И зря, скажу я вам. На практике это достаточно жизнеспособный и играбельный вид доната, который может быть успешно реализован (а в некоторых проектах и реализован) на официальном уровне, но при соблюдении пары условий.
Во первых, игровая валюта не должна браться из ниоткуда. Если ее будут просто рисовать из воздуха, это приведет к гиперинфляции, и цены станут такими, что нафармить игровым способом на что то хорошее будет невозможно физически, а это прямая дорога в p2w. Во вторых, необходима эффективная борьба с ботами, дюпами и эксплойтами, дабы большие количества валюты не вовлекались в оборот путем минимальных усилий игроков, иначе результат будет похож на предыдущий. При должном уровне организации, данный подход позволяет комфортно играть людям с любым онлайном и заработком. Пример хорошо и много лет работающей системы - плексы в еве, думаю все знают.

Третье место. Анальный донат.
Здесь мы уже переходим грань честного заработка на желании людей играть в игры, и начинаем вытягивать денежку, используя психологические приемы, при этом старательно делая вид, что такова механика игры, а мы тут как бы и не при чем. В чем это заключается? В намеренном создании ситуаций, когда игроку становится неудобно, некомфортно совершать какие то игровые действия, после чего мы предлагаем игроку выйти из этих ситуаций за деньги.
Но ведь игра это и есть дискомфорт, который игрок должен преодолеть за счет скилла, чтобы получить награду, скажете вы. И будете правы. Но. Есть трудности, обусловленные геймплейно, которые собственно и делают игру. Например сложный босс, чтобы убить которого надо прокачаться и собрать пати. А мы имеем дело со сложностями искусствеными и не нужными с точки зрения геймплея. Например очки работы с банками на их восстановление в шопе. Какой в них смысл? Никакого, кроме того, чтобы игрок периодически покупал банки в шопе. Или руны в аллодах, которые нужны только для того, чтобы их покупали, чтобы не быть слабее тех, кто уже их купил. Или "премиум аккаунт", без которого большая часть игровых возможностей просто отключена. И таких моментов может быть много. Расширения инвентаря, баночки на дамаг, шмоточки на скорость, и прочая мелочевка, без которой казалось бы можно обойтись, но ты будешь слабее того, у кого она есть, потому она мастхев, хотя что она есть у всех, что ее нет ни у кого, разницы нет, кроме денег, слитых в шоп. Почему я называю этот донат "анальным"? Ну потому, что игрока как бы насилуют, навязывая ему ограничения, и предлагая откупиться от них за некоторую сумму.
Хомячки радостно ведутся на данный способ, и думают, что платят за комфортную игру, в то время как задроты должны страдать. Опытные же игроки знают, где заканчивается игра и начинается залезание в карман, и предпочитают не связываться с этим вне разумных пределов.

Второе место. Развод на бабки
В этом случае мы заходим еще дальше в обработке лоха, и предлагаем купить за денежку даже не "комфортную игру" или превосходство над кем то, а всего лишь вероятность получения этого. Думаю вы уже догадались, что речь о всевозможных сундучках с непойми чем, лотерейных билетах, катализаторах для заточки и прочей рандомной хрени, за которую нам предлагают заплатить казалось бы существенно меньше, чем за готовый нужный нам предмет, но по факту может выйти намного больше, ибо в большинстве случаев в сундучках оказывается болт и предложение попробовать еще раз. Очень дешевый трюк, скажете вы, но любители игровых автоматов, которые надеются сорвать банк с минимальными затратами, а также желающие превзойти соседа васю, которому не везет, радостно открывают сундучки вагонами и забивают инвентари трешем в ожидании чуда.
Вы можете сказать, что данный вид доната самый анальный из всех возможных, потому как в других случаях испытуемый хотя бы знает, что можно потратить строго определенную сумму на "комфортную игру", либо получает за свои бабки именно ту шмотку, которую он хотел, но я поставил его на второе место, потому как в этом случае, в отличие от п2в, вливание тонн бабла не гарантирует превращения в безусловного топа, и вполне можно спустить его в никуда и остаться бомжом. И хотя данное явление безусловно крайне анально в отношении конкретного донатора, влияния на игру в целом оно оказывает поменьше, чем п2в, и есть даже вероятность заполучить палку-нагибалку за весьма скромную сумму.

Первое место. Pay 2 win.
Вот оно, средоточие зла. В этом случае успех в игре зависит от влитого бабла чуть более, чем напрямую, без каких либо других факторов, а заведующая контора как правило не скрывает ни способов достижения цели, ни своих намерений. Ну, либо делает это чисто символически. Примером этого могут служить браузерки а-ля бойцовский клуб, где в шопе можно было прикупить шмот и прочие плюшки, которые был круче всего, что можно достать игровым путем. Соответственно, тот кто не вливает, ни при каких обстоятельствах не может составить конкуренцию тому, кто вливает. Полная хрень, скажете вы, однако у таких игр есть своя аудитория. В первую очередь те, кто любит мериться именно кошельками, а уже потом чем то другим. Те, кто наивно полагает, что сможет вывезти без доната или с минимумом оного, и те, кто не прочь заработать на первых и на вторых. Геймплейная же ценность подобных игр стремится к нулю.
Вы можете спросить, в чем отличие этого вида доната от анального. Я расскажу вам. При анальном донате игра в принципе неиграбельна без хотя бы каких то небольших, но регулярных вливаний. Его можно сравнить с подпиской, без которой дают поиграть в демо версию, однако предметов, дающих решающее преимущество в пвп, там может и не продаваться. При p2w можно полноценно играть в игру, исследовать контент и драться с игроками своего класса на равных, но вот при встрече в пвп с донатором все решают деньги и ничего кроме них.
Почему первое место? А потому что топ донаторы здесь властвуют безраздельно, и могут глумиться над кем угодно, кто заплатил меньше. А ведь мы приходим в игру нагибать и добиваться чего то посредством своего умения играть, а тут оно абсолютно бесполезно.

Так пожелаем жи гаменету не выкатиться дальше последних трех мест, и порадовать нас именно игрой, а не очередной строчкой в семейном бюджете, непонятно зачем нужной. Ну, по крайней мере какое то время...

[Shved]

Kolotywka, пытался АА определить в категорию. Но не смог, он чуть ли не во все попадает. Пятая категория наоборот сама во всех играх присутствует. Смог только NeverwinterOnline четко во вторую определить. Не всё так гладко с этим делением на категории.

[Kolotywka]

ShvedRUS, из игр от мейлсру у меня пока только ололоды по всем пунктам подходят

[GroBoiD]

Лучший способ прекратить препираться с супер умными - типа проиграть.
Добавлю лишь о супер-мега чемпионатах - 14 минут стоялова это супер интересно.
Для тех кто не понимает намеков уже 3 сообщения - мне впадлу общаться с фанбоем для которого "так сказало вг" является единственно верным, потому я и отмазываюсь подобными сообщениями. Идите накупите для своего т-54 голды, получите машину без недостатков и нагибайте рандом. Я уже потерял веру в разрабов игры.
упд2. пиши что хочешь, отвечать не буду, я с такими уже раз 10 общался, вы непробиваемы. Вам кнопку "нагнуть всех" дайте вы скажете что это сбалансировано, добавляет динамики игре, ну а если нет денег на нажатие - "ты че хотел ничего не делая нагибать? донать либо задроть".

---

-- Добавлено позже --

GroBoiD, в этой игре есть хорошая вещь - тактика на танки, изучаешь всю технику, самые пробивные места, изучаешь как закрывать эти места, и ты бог. 1 против 7 стоишь (если танк не бумажный)

Ты когда в танки в последний раз играл ? Каждый второй бой в тебя летят исключительно золотые снаряды что пробивают почти всё.

[hukutka94]

GroBoiD, сарказм.

[Ivalar]

Groboid, ты упорот. Снова накатал стенку без единого аргумента. Снова бугурт на тему дичайшего нагиба застревающими во всем подряд кумулятивами Т-54, которого, судя по стате, у тебя нет. Как нет БЧ. Вафель. Хевика. Зато есть мнение о том, что они имбы а я фанбой картошки.

[ГоблыйАлчин]

[HardDragon]

ГоблыйАлчин, пека годный


бтв я тут еву начал играть есть тут бывалые матерые космические волки? Как там с донатом?

[Экзарх]

HardDragon, она жи платная Можно у трейдеров валюту за реал покупать, но тебя забанят

[ГоблыйАлчин]

ГоблыйАлчин, пека годный


бтв я тут еву начал играть есть тут бывалые матерые космические волки? Как там с донатом?

Не знаю, как насчет доната, но пуканы там горят очень знатно

[HardDragon]

Экзарх, ват? Обмен реала на игровое бабло легален жи Как я понял можно купить месячную подписку и продать ее в игре за игровое бабло, или я чо то не так понял, по крайне мере вчера в магазе видел лот продажи месячной подписки за 900 лямов игрового бабла. Еще там какой то магаз есть за реальное бабло, но там вроде только свистелки перделки продаются?

[Ivalar]

HardDragon, про подписку ты понял правильно.

[Экзарх]

HardDragon, ну если ты считаешь продажу подписки донатом, то ок , он есть... А обмен реала на валюту банится.
Слушай, а ты не хочешь постримить свои похождения в eve? думаю это был бы эпик. Ябы посмотрел

[HardDragon]

Экзарх, я чо то не пойму разницу. Подписка то же за реал берется в чем разница? Можно как я понял купить до хрена подписок, продать их в игре и стать миллардером, чем не донат? Но я пока не знаю это сильно влияет на игру или миллиарды тут это мелочь на которые ничо не купишь для ногиба?


Я всего 2 день играю, единственное что сейчас эпично это мое нубство

[Kadadji]

На 100% согласен с фразой, рожденной для WoT, но применимой ко многим играм: "отрастил скилл - имеешь право нагибать".

"WoT" и "скилл" в одном предложении?

"Фраза, рожденная для WoT?"

[hukutka94]

Kadadji, в WoT скилл рулил до патча 0.7.0

[ГоблыйАлчин]

Kadadji, в WoT скилл рулил до патча 0.7.0

---

-- Добавлено позже --

Kadadji, в WoT скилл рулил до патча 0.7.0

Шо, инет тупит?

[3DHALI]

Huk, сноси internet explorer.