А вам порой хочется странного?

Обсуждение любых тем не попадающих в другие разделы.

Сообщение 3DHALI » 06 мар 2015, 20:25

Кстати. Кто что думает про идею Метелицы с испытаниями в стиле пакмена?
Power لُلُصّبُلُلصّبُررً ॣ ॣh ॣ ॣ 冗 ┬┴┬┴┤(・_├┬┴┬┴
Аватара пользователя
3DHALI
В центре внимания (I-го уровня) Песнь стекла и пушек Восьмое чудо Санктуария
Сообщения: 2158
Репутация: 2053
Статус: Не в сети

Сообщение Sparta » 06 мар 2015, 20:36

Бета ванилы была фейлом.

Miker and co это рассказывай (и много кому еще) - они поверят :mospeka:
Аватара пользователя
Sparta
В первых рядах Девять с половиной стеклопушек Танец с пушками Семь раз отмерь, один раз стеклопушка Восьмое чудо Санктуария
Сообщения: 133
Откуда: Сокол
Репутация: 81
Статус: Не в сети

  • 4

Сообщение Ozzy » 06 мар 2015, 20:42

Sparta писал(а):Miker and co это рассказывай (и много кому еще) - они поверят :mospeka:

Чё? :?

Если не понятно, то продолжу мысль: бета ванилы была фейлом с точки зрения гейм-дизайна. Где-то в конце прошлого года Роб Пардо (уже ушедший к тому моменту из Blizzard), также выражал эту мысль. Бета ванилы помогла протестировать клиент, инфраструктуру, некоторые элементы игры, но совершенно не проверяла одну из самых важных частей игры - эндгейм.

Эту ошибку учли, поэтому бета RoS была полной игрой, только без маленького кусочка - Малтаэля, дабы не спойлерить совсем уж все.
Аватара пользователя
Ozzy
Администратор
В первых рядах Одиннадцать друзей стеклопушки
Сообщения: 1064
Репутация: 2605
Статус: Не в сети

  • -6

Сообщение Sparta » 06 мар 2015, 21:08

Ozzy, когда они проходили вчетвером хардкор на 1.1.-1.2. с Пипсом, Соколом и Дианом. Им и многим, которых уже давно нет на этом портале - не казалось, что эта игра фейл или бета. Они делали вещи на харде, а не пускали слюни спустя 3 года - какие москейры очешуены и как всего казуальства они добились. Казуальность была и до. И нехер мозги вправлять про аукцион и неклинических идиотов от геймдева. Просто бы сказал - игру оказуалили до полного говна, а еще у нас есть "древний шмот" и великие рифты с лестницами.
Аватара пользователя
Sparta
В первых рядах Девять с половиной стеклопушек Танец с пушками Семь раз отмерь, один раз стеклопушка Восьмое чудо Санктуария
Сообщения: 133
Откуда: Сокол
Репутация: 81
Статус: Не в сети

  • 3

Сообщение Ozzy » 06 мар 2015, 21:10

Sparta, я вообще не о том, ну да ладно >_>
:?
Аватара пользователя
Ozzy
Администратор
В первых рядах Одиннадцать друзей стеклопушки
Сообщения: 1064
Репутация: 2605
Статус: Не в сети

Сообщение Совесть » 06 мар 2015, 21:17

Ozzy писал(а):
Sparta писал(а):Miker and co это рассказывай (и много кому еще) - они поверят :mospeka:

Чё? :?

Если не понятно, то продолжу мысль: бета ванилы была фейлом с точки зрения гейм-дизайна. Где-то в конце прошлого года Роб Пардо (уже ушедший к тому моменту из Blizzard), также выражал эту мысль. Бета ванилы помогла протестировать клиент, инфраструктуру, некоторые элементы игры, но совершенно не проверяла одну из самых важных частей игры - эндгейм.

Эту ошибку учли, поэтому бета RoS была полной игрой, только без маленького кусочка - Малтаэля, дабы не спойлерить совсем уж все.

тут не столько бета была фейлом, сколько сами фиксы эндгейм-контента (которого по сути не было вообще) :grumpy:
Аватара пользователя
Совесть
В первых рядах Девять с половиной стеклопушек Танец с пушками Семь раз отмерь, один раз стеклопушка Восьмое чудо Санктуария
Сообщения: 3125
Репутация: 3277
Статус: Не в сети

  • 3

Сообщение Ozzy » 06 мар 2015, 21:22

Совесть, я им про бету, они мне про релиз... :bored:
Аватара пользователя
Ozzy
Администратор
В первых рядах Одиннадцать друзей стеклопушки
Сообщения: 1064
Репутация: 2605
Статус: Не в сети

  • -1

Сообщение Совесть » 06 мар 2015, 21:29

Ozzy писал(а):Совесть, я им про бету, они мне про релиз... :bored:

ну а чо бета? в скольких играх тестировался эдгейм-контент до релиза? :grumpy:
Аватара пользователя
Совесть
В первых рядах Девять с половиной стеклопушек Танец с пушками Семь раз отмерь, один раз стеклопушка Восьмое чудо Санктуария
Сообщения: 3125
Репутация: 3277
Статус: Не в сети

  • 1

Сообщение Ozzy » 06 мар 2015, 21:32

Совесть, ну так о том и речь. Джош на конференции для разработчиков игр делится опытом, и говорит: "Не надо так, это был фейл, мы ошиблись, потом исправились и на второй раз сделали как надо".
Аватара пользователя
Ozzy
Администратор
В первых рядах Одиннадцать друзей стеклопушки
Сообщения: 1064
Репутация: 2605
Статус: Не в сети

  • -2

Сообщение Sparta » 06 мар 2015, 21:35

бета ванилы - это добежать до Леорика и там все хорошо. Добежать до Диабло на харде удалось через месяцы, на софте дни. В чем проблема? Что раки раковали в 1 акте Инферно? Бл..дь надо было тогда еще добавить "древний шмот". Когда я выбивал себе синюю 4-х статовую пуху с прокнувшими статами я был горазда счастливее, чем сейчас выбив просто "недревнее горнило".
Аватара пользователя
Sparta
В первых рядах Девять с половиной стеклопушек Танец с пушками Семь раз отмерь, один раз стеклопушка Восьмое чудо Санктуария
Сообщения: 133
Откуда: Сокол
Репутация: 81
Статус: Не в сети

  • 1

Сообщение Совесть » 06 мар 2015, 21:39

Ozzy писал(а):Совесть, ну так о том и речь. Джош на конференции для разработчиков игр делится опытом, и говорит: "Не надо так, это был фейл, мы ошиблись, потом исправились и на второй раз сделали как надо".

что значит ошиблись? кто в бете тестирует эндгейм-контент? д3 не ммо с абоненткой и не ф2п
Аватара пользователя
Совесть
В первых рядах Девять с половиной стеклопушек Танец с пушками Семь раз отмерь, один раз стеклопушка Восьмое чудо Санктуария
Сообщения: 3125
Репутация: 3277
Статус: Не в сети

  • 2

Сообщение Ozzy » 06 мар 2015, 21:40

Sparta, ок, продолжаем ликбез.

В том и проблема, что в бете было только "Добежать до Леорика". Будь там, для теста, (почти) полноценная игра, с 60 уровнем и Инферно, еще тогда бы всплыла фейловость эндгейма и разработчики не ходили бы в трауре после релиза.
Аватара пользователя
Ozzy
Администратор
В первых рядах Одиннадцать друзей стеклопушки
Сообщения: 1064
Репутация: 2605
Статус: Не в сети

  • 1

Сообщение Совесть » 06 мар 2015, 21:47

Ozzy писал(а):Будь там, для теста, (почти) полноценная игра, с 60 уровнем и Инферно

сколько бы людей ее потом купили? :peka:
Аватара пользователя
Совесть
В первых рядах Девять с половиной стеклопушек Танец с пушками Семь раз отмерь, один раз стеклопушка Восьмое чудо Санктуария
Сообщения: 3125
Репутация: 3277
Статус: Не в сети

  • -2

Сообщение Sparta » 06 мар 2015, 21:52

Ozzy, stiGу про неполноценную игру расскажи. Как взахлеб играл в А1, беря приступом А2 СВОИМ варваром на харде. Софт не зная проблем и заливая трупами - познал всю прелесть аукциона. Аук и был тем дерьмом, что испортил для многих впечатление от игры.
Аватара пользователя
Sparta
В первых рядах Девять с половиной стеклопушек Танец с пушками Семь раз отмерь, один раз стеклопушка Восьмое чудо Санктуария
Сообщения: 133
Откуда: Сокол
Репутация: 81
Статус: Не в сети

Сообщение 3LiON » 06 мар 2015, 21:58

Совесть писал(а):сколько бы людей ее потом купили? :peka:

Бету сумели потрогать несколько тысяч игроков. Меньше половины процента от общего числа игроков.
Аватара пользователя
3LiON
В первых рядах Засветился на главной Девять с половиной стеклопушек Восьмое чудо Санктуария
Сообщения: 1364
Репутация: 1342
Статус: Не в сети

  • 4

Сообщение RECstar » 06 мар 2015, 22:09

Sparta,
Да не туда вы сударь претесь.... и карму еще портите.
Популярностью ранняя д3 обладала из-за эффекта " да этыж бл*ть диабла которую я ждал ах*елярд лет". А так же играл тот фактор, что игр этого жанра толковых и новых не было вообще, был гребаный штиль.

Далее. Ози тут пытается уже зрен знает сколько донести, что речь он ведет о процессе тестирования ( ну иль тип того) , а не о релизном продукте.
Аватара пользователя
RECstar
В первых рядах Девять с половиной стеклопушек Танец с пушками Семь раз отмерь, один раз стеклопушка Восьмое чудо Санктуария
Сообщения: 308
Откуда: г.Фрязино
Репутация: 377
Статус: Не в сети

  • 1

Сообщение Совесть » 06 мар 2015, 22:15

3LiON писал(а):Бету сумели потрогать несколько тысяч игроков. Меньше половины процента от общего числа игроков.

какова вероятность, что несколько тысяч человек смогли бы выявить проблемы эндгейм-контента?
Аватара пользователя
Совесть
В первых рядах Девять с половиной стеклопушек Танец с пушками Семь раз отмерь, один раз стеклопушка Восьмое чудо Санктуария
Сообщения: 3125
Репутация: 3277
Статус: Не в сети

  • 2

Сообщение Ozzy » 06 мар 2015, 22:20

Совесть, ну они бы точно выявили проблему стены сложности, отсутствие нормально эндгейма (либо корявость, называйте как хотите), ужасный дроп лег (как и сами леги) и т.д. Это могло бы заранее открыть глаза разработчикам на то, что все не так круто, как они были убежденны.
Аватара пользователя
Ozzy
Администратор
В первых рядах Одиннадцать друзей стеклопушки
Сообщения: 1064
Репутация: 2605
Статус: Не в сети

  • -1

Сообщение Sparta » 06 мар 2015, 22:22

RECstar, карма - дело наживное) Оззи одного не понимает, что "тест", "бета" или того хуже "PTR" - это не тот режим, в который привыкли играть обычные люди. В результате бабушка Башиока сделала Ди на Инферно, а я до сих пор не могу захуя...ть его мечем Раканишу, которого также нет, но мне пох...хотя Дмитрий (DimonAmon) будет весьма опечален.
Аватара пользователя
Sparta
В первых рядах Девять с половиной стеклопушек Танец с пушками Семь раз отмерь, один раз стеклопушка Восьмое чудо Санктуария
Сообщения: 133
Откуда: Сокол
Репутация: 81
Статус: Не в сети

  • 1

Сообщение RECstar » 06 мар 2015, 22:24

Ozzy,
Ток хотел про леги написать. Но да ладно добавлю
Они бы сожгли этих гребаных ос
Изображение

А то первый и единственный хардкорный перс 60-го умер именно от этой дряни :cry:
Аватара пользователя
RECstar
В первых рядах Девять с половиной стеклопушек Танец с пушками Семь раз отмерь, один раз стеклопушка Восьмое чудо Санктуария
Сообщения: 308
Откуда: г.Фрязино
Репутация: 377
Статус: Не в сети

  • 0

Сообщение DoctorCharm » 06 мар 2015, 22:27

Ozzy писал(а):Из нового и интересного:
Падения при релизе, ошибка 37 и т.д. - всего лишь результат недооценки игры. Отдел продаж демонически-оптимистично оценивал, что за первый год продадут 6,6 млн копий, а это количество продали буквально за недельку. Банально самые оптимистичные прогнозы были многократно превышены, и из-за этого такие косяки при выходе игры в мае 2012.

Я что-то не знаю? :o Вроде до конца года планировали продать 3.5 млн копий, а 3 млн копий ушло в первый день продаж, 3.5 млн в первую неделю. Слышал это в нескольких источниках. Откуда 6,6 млн?

А на счет идей, многие на самом деле можно реализовать (доработав, протестив, обязательно), но как ты правильно сказал, они могут не вписываться во взгляды разрабов. Это, видно, решающее. :)

На счет беты тоже согласен. Эндгейм там не проверить. Но как тогда им было поступать? Выпустить бету ввиде полной игры, вырезав только Ди на инферно? Сделав бы они так, продажи бы резко упали, очень резко упали бы.... Зато 37 ошибки бы не было :peka:
З.ы. статейку, по поводу GDC ждать?
Последний раз редактировалось DoctorCharm 06 мар 2015, 22:29, всего редактировалось 1 раз.
------
Аватара пользователя
DoctorCharm
В первых рядах Танец с пушками Семь раз отмерь, один раз стеклопушка Девять с половиной стеклопушек Восьмое чудо Санктуария
Сообщения: 249
Репутация: -44
Статус: Не в сети

  • 1

Сообщение 3DHALI » 06 мар 2015, 22:28

А теперь все дружно скажем Метелице спасибо! За то что каждую свою игру компания не бросает сразу после релиза. И пусть на некоторые моменты они реагируют очень слоупочно - игра меняется. Можно даже сказать, что становиться все лучше и лучше, с каждым патчем. Хотя я и скучаю за архонт билдом.
Всем приятного вечера. :)
Power لُلُصّبُلُلصّبُررً ॣ ॣh ॣ ॣ 冗 ┬┴┬┴┤(・_├┬┴┬┴
Аватара пользователя
3DHALI
В центре внимания (I-го уровня) Песнь стекла и пушек Восьмое чудо Санктуария
Сообщения: 2158
Репутация: 2053
Статус: Не в сети

  • 0

Сообщение DoctorCharm » 06 мар 2015, 22:33

RECstar, итак уж сколько аффиксов у монстров убрали.... На т6 сейчас Неуязвимых прислужников образца 2012 года, вот это был бы Т6.. :thumbup: :o . А всем надо всё вырезать, упрощать, где сложно.... :bored:
Последний раз редактировалось DoctorCharm 06 мар 2015, 22:38, всего редактировалось 1 раз.
------
Аватара пользователя
DoctorCharm
В первых рядах Танец с пушками Семь раз отмерь, один раз стеклопушка Девять с половиной стеклопушек Восьмое чудо Санктуария
Сообщения: 249
Репутация: -44
Статус: Не в сети

  • 5

Сообщение RECstar » 06 мар 2015, 22:33

3DHALI,
А я хотел бы старое дерево способностей, комбинированные скилы ,представленные в 2008-09 и... ну многое. Хотя понимаю... а не пойти ли мне *** , со своими желаниями :grumpy: :peka:
Аватара пользователя
RECstar
В первых рядах Девять с половиной стеклопушек Танец с пушками Семь раз отмерь, один раз стеклопушка Восьмое чудо Санктуария
Сообщения: 308
Откуда: г.Фрязино
Репутация: 377
Статус: Не в сети

  • 1

Сообщение Ozzy » 06 мар 2015, 22:34

DoctorCharm, ну вот он сказал, что ожидали 6,6 млн за год. А за первые 24 часа получилось 3,5кк, за неделю 6,3кк.

Статью? Нет. Это надо только слушать, словами не передать, просто очень интересно. Думали про сабы, но сделать их на часовое видео - нееее, сдуреть можно :dead:
Аватара пользователя
Ozzy
Администратор
В первых рядах Одиннадцать друзей стеклопушки
Сообщения: 1064
Репутация: 2605
Статус: Не в сети

Пред.След.

Вернуться в Беседка



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5