ДХ, как выживать на 35+???

Теория и практика Diablo 3, техническая информация и ПО

Сообщение skawr » 15 сен 2014, 09:40

Elks писал(а):
skawr писал(а):Нет не равна, она фиксированная и увеличивается только таскерами. Ас увеличивает только дамаг петов.

а где глянуть скорость атаки в секунду фетишей и валер с собаками?

Не знаю, но толку смотреть если таскеры бис, а больше ничто не увеличивает)
Последний раз редактировалось skawr 15 сен 2014, 09:46, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
skawr
В первых рядах В центре внимания (I-го уровня) Девять с половиной стеклопушек Танец с пушками Семь раз отмерь, один раз стеклопушка Восьмое чудо Санктуария
Сообщения: 949
Откуда: Москва
Репутация: 724
Статус: Не в сети

Сообщение Anksunamun » 15 сен 2014, 09:45

Профильная стойкость, как видно, 13кк, в игре ещё больше. Что мы делаем не так?
Посоветуйте, пожалуйста, гуру 35+ рифтов, желательно на ХЦ.


DmitryOlenin, ну так саппорт нужен.. ищите
Безумие - это повторение одинаковых действий, в расчёте получить разные результаты. ©
Аватара пользователя
Anksunamun
В первых рядах Юбилейная стеклопушка
Сообщения: 346
Откуда: Фивы
Репутация: 295
Статус: Не в сети

Сообщение Elks » 15 сен 2014, 09:45

ну да, но для расчета желательно бы знать базовую скорость атаки)
или засекать визуально с таскерами и без


-- Добавлено позже --

ребят, а вам зачем потребность закрыть 30-40 грейт рифты на хк?
просто чсв потешить?
или там что-то такое обязательно упадет?
хз, после красных экранов на каждой элите стоит задуматься)
Аватара пользователя
Elks
Песнь стекла и пушек Восьмое чудо Санктуария
Сообщения: 37
Репутация: 1
Статус: Не в сети

Сообщение Flinks » 15 сен 2014, 09:48

Я не понимаю, зачем брать пассивку баллистику, если вы юзаете огонь и только 3 ракеты есть с залпа??? Имхо больший прирост дпс раз уж вы через огонь даст твердая рука. Баллистику берут под холодный билд, и если есть колчан, от и Доработку механизмов меняют на что либо более полезное.

Насчет таскеров - если юзать лук, то с ними берется 6брейкпоинт(3.34ат/c турельки), а это +1 разрывная и очень много доп залпов и элементальных стрел на каждые 30сек. Имхо сейчас лук+таскеры, лучше 2h арбалета+таскеры.

Flinks
Песнь стекла и пушек Восьмое чудо Санктуария
Сообщения: 12
Репутация: 1
Статус: Не в сети

Сообщение Elks » 15 сен 2014, 09:52

кстати насчет ледотапок, вроде аркан-тюрьма станит в них
а не должна же?
Аватара пользователя
Elks
Песнь стекла и пушек Восьмое чудо Санктуария
Сообщения: 37
Репутация: 1
Статус: Не в сети

Сообщение DmitryOlenin » 15 сен 2014, 09:55

Anksunamun
Приношу свои извинения, если обидел. Право слово, не хотел.
Иногда полемика переходит какую-то тонкую грань, которую я могу не почувствовать.
Теперь по делу...

Как вы бегаете (если бегаете) на, скажем, 33 уровне рифта?
Нам уже на 30 заметно тяжело (играем в два DH и всё), на 31 и вовсе на грани.
Может какие-то советы дадите (кроме совета взять в пати монаха и варвара)?
Или без 0-dps монка играть нереально в принципе?

По таскерам и прочему было бы здорово продумать какую-то методику тестирования.
Я готов всё сделать, надо только как-то это организовать.
Если в ру-комьюнити это интересно кому-нибудь кроме меня, конечно :)

Теперь что касается сравнения моего DH и DH друга.
Вы совершенно верно заметили, что разница в уроне у нас порядка 30% (поразительный у вас "глазомер", не сочтите за лесть).

Мой урон (без учёта скорости, ибо брекпоинты)
Изображение

Урон друга (без учёта скорости, ибо брекпоинты)
Изображение


Но всё-таки 30% - это не разница 80кк и 140кк, согласитесь.
А у нас примерно такая разница получалась на протяжении десятка грифтов.
Откуда такое несовпадение может быть?

Elks
Аркан-тюрьма не станит вообще. В ледотапках эффект контроля игнорируется, однако урон наносится.
На другом форуме есть специальная тема: "Сапоги для хождения по льду (Ice Climbers)".

Flinks
Я полагал, что пассивка Баллистика просто удваивает урон турелей.
От всех снарядов, которыми они стреляют. Это не так?

Я, например, пользуюсь 3 спендерами и защитной турелью.
То есть, фактически, сама турель не стреляет вообще (даже ракетами).

Брекпоинты известны, но вы уверены, что +1 брекпоинт даст вам больше урона, с учётом того, что луки просаживают белый урон весьма значительно в сравнении с арбалетами? Я вот не уверен.
Мало того, после перехода с неплохого Крайдершота на неплохую Буризу мой урон вырос заметно.
Последний раз редактировалось DmitryOlenin 15 сен 2014, 10:08, всего редактировалось 3 раз(а).
Программа для автоматического нажатия клавиш Diablo 3 Hotkeys
Школьники ушли в школы, больше за 10 минут никто калькуляторы не пишет...
Программа для расчёта DPS - Diablo 3
Аватара пользователя
DmitryOlenin
В первых рядах В центре внимания (II-го уровня) Юбилейная стеклопушка
Сообщения: 1622
Откуда: Москва
Репутация: 1208
Статус: Не в сети

Сообщение skawr » 15 сен 2014, 10:02

Без кдр монка реально, без кдр вд - нет,а лучше оба имхо.
Аватара пользователя
skawr
В первых рядах В центре внимания (I-го уровня) Девять с половиной стеклопушек Танец с пушками Семь раз отмерь, один раз стеклопушка Восьмое чудо Санктуария
Сообщения: 949
Откуда: Москва
Репутация: 724
Статус: Не в сети

Сообщение Anksunamun » 15 сен 2014, 10:45

skawr, согласна на все 100.
Или без 0-dps монка играть нереально в принципе?

Без саппорта верная смерть. Один нужен. Хотя и с одним тоже не фонтан.
От всех снарядов, которыми они стреляют. Это не так?

Нет только в тех рунах где есть слово снаряд.
По таскерам и прочему было бы здорово продумать какую-то методику тестирования.

Я уже писала, что когда бегала еще не сезонной ДХ не могла пробежать рифт (не помню номер), сняла мародеры и штаны Яна ДПС упал почти на 30%, одела таскеры на интеллект, и я закрыла сразу рифт +2. Поэтому я была уверена, что таскеры имба. Но Riise и компания закрывают 40, без таскеров. Причем у второй ДХ таскеры трифексные были..
Безумие - это повторение одинаковых действий, в расчёте получить разные результаты. ©
Аватара пользователя
Anksunamun
В первых рядах Юбилейная стеклопушка
Сообщения: 346
Откуда: Фивы
Репутация: 295
Статус: Не в сети

Сообщение Martell » 15 сен 2014, 10:59

DmitryOlenin, даже зарегался, чтобы отписаться. ситуация аналогичная

Имею ТнТ48 без КУ, имею ~БиС магфисты

http://eu.battle.net/d3/ru/profile/Martell-1539/hero/47322389

Ходили 34+ рифты. с фистами турбохуд показывает порядка 230-250, с ТнТ - 390-430. (при этом турель беру со снарядами, монк в пати контролит)

В соло же всё намного интересней. брать приходится северную турель и разницы между вышеописанными перчатками почти никакой, в среднем за рифт 130-150

по поводу ваншотов и красных экранов - больше всего доставляет 4-5синих быстрых тюремщиков, скипаю такое добро, в остальном терпимо. 33соло вчера закрыл

продолжаю молиться богам рандома о выпаде мало мальски похожего на нормальный ККР, 20+штук вытащил - полное уныние.

Еще вопрос такой - есть амулет ловкость 100ку 9.5кш гнездо, есть 20стихии 100ку 9кш гнездо, что профитней? Пробовал и то и это, разницы не ощутил, разве что тафнеса немного снялось
Последний раз редактировалось Martell 15 сен 2014, 11:06, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Martell
Песнь стекла и пушек Восьмое чудо Санктуария
Сообщения: 14
Откуда: Саратов
Репутация: 1
Статус: Не в сети

Сообщение DmitryOlenin » 15 сен 2014, 11:05

Anksunamun
Погодите-ка. Я вообще торможу.
Я всегда полагал, что Баллистика просто +100% к урону даёт.

А получается, что она апает только урон зарядов, которыми стреляет турель?
Или даже обычные болты турели (без руны) не апаются?

Если попросту. Правильно ли я понял:
Защитная турель с тремя спендерами - вообще не апается баллистикой?
Защитная турель с двумя спендерами - вообще не апается баллистикой?
Только самонаводящиеся снаряды огненной турели получают прибавку что ли? O_o

И можно ссылку на этого Riise?
Вот, нашел, человек закрыл в пати 40 Грифт (к вопросу о Катастрофе).
Вот ещё один (штаны Яна).
Последний раз редактировалось DmitryOlenin 15 сен 2014, 11:11, всего редактировалось 2 раз(а).
Программа для автоматического нажатия клавиш Diablo 3 Hotkeys
Школьники ушли в школы, больше за 10 минут никто калькуляторы не пишет...
Программа для расчёта DPS - Diablo 3
Аватара пользователя
DmitryOlenin
В первых рядах В центре внимания (II-го уровня) Юбилейная стеклопушка
Сообщения: 1622
Откуда: Москва
Репутация: 1208
Статус: Не в сети

Сообщение Martell » 15 сен 2014, 11:07

DmitryOlenin,
руна арсенал апается у мультишота
+самонаводящиеся снаряды у огненной турели, верно.
Аватара пользователя
Martell
Песнь стекла и пушек Восьмое чудо Санктуария
Сообщения: 14
Откуда: Саратов
Репутация: 1
Статус: Не в сети

Сообщение Anksunamun » 15 сен 2014, 11:08

DmitryOlenin,
Залп руна арсенал, разрывная - звездопад и водоворот, ну и огненная турель если стреляет сама.
Вроде все.
Я по таблице рейтингов вообще не вижу DH, которые 40 грифт делают.

Так они в пати из 4 человек. В игре нужно смотреть, на сайте я даже себя не вижу.
На Хорадрике он выложил вчера калькулятор для мародера, ссылка в профиле :-)

Вот, нашел, человек закрыл в пати 40 Грифт (к вопросу о Катастрофе).


Я смотрела их профили сразу после того как они закрыли 40. Не было катастрофы тогда..
И вместо таскеров были мародеры.
А все появилось, починили
Selena 40 14 мин. 38.699 сек. 13.09.2014 15:42
linchan 40 14 мин. 38.699 сек. 13.09.2014 15:42
Riise 40 14 мин. 38.699 сек. 13.09.2014 15:42
AloneOfNight 40 14 мин. 38.699 сек. 13.09.2014 15:42
Безумие - это повторение одинаковых действий, в расчёте получить разные результаты. ©
Аватара пользователя
Anksunamun
В первых рядах Юбилейная стеклопушка
Сообщения: 346
Откуда: Фивы
Репутация: 295
Статус: Не в сети

Сообщение Besovski » 15 сен 2014, 11:30

как убрать большинство ваншотов? Камея графини Юлии позволит переживать ваншоты от тюремщиков на высоких уровнях Грифтов+тюрьма и лазеры станут подлечивать.
как апнуть dps? Переход на Стрелу стихий с руной Морозная стрела и +15% к СС на тапках и шлеме. Иордан и наручи с 5 афиксами аля Лакуни\Оковы раба (+20 к холоду, ловка, живка, сопротивл всему урону, кш), иордан на холод, Этрай. На предпоследнем брейкпоинте с таскерами в итоге вместо обычных выстрелов всегда Стрела стихий стреляет.
Разрывная стрела с руной водоворот, как раз её будет апать баллистика.
Турель огненная из-за снарядов, которые опять же апает баллистика. Морозную турель ставить не нужно! она ощутимо меньше урона наносит.
Залп с руной арсенал, опять же ради баллистики.

Besovski
Песнь стекла и пушек Восьмое чудо Санктуария
Сообщения: 6
Репутация: 0
Статус: Не в сети

Сообщение Anksunamun » 15 сен 2014, 11:39

Besovski писал(а): На предпоследнем брейкпоинте с таскерами в итоге вместо обычных выстрелов всегда Стрела стихий стреляет.
Турель огненная из-за снарядов, которые опять же апает баллистика. Морозную турель ставить не нужно! она ощутимо меньше урона наносит.

Это как сочетается? Турель и НЕ стреляет и наносит одновременно больше урона?
Безумие - это повторение одинаковых действий, в расчёте получить разные результаты. ©
Аватара пользователя
Anksunamun
В первых рядах Юбилейная стеклопушка
Сообщения: 346
Откуда: Фивы
Репутация: 295
Статус: Не в сети

Сообщение DmitryOlenin » 15 сен 2014, 11:45

Собрал небольшую статистику...

Первая группа, 41 Грифт (группа без саппортов!):
Head - холод, Этрай, Таскер и Тео, 3 спендера, 3 камня в бижутерии.
Nishi - огонь, 3 спендера, Таскер и Тео, 3 камня в бижутерии, крафтовый амулет.

Вторая группа, 40 Грифт:
Кобыла - физикал, штаны Яна, 3 спендера (Бросок Кинжала), 2 камня в бижутерии.
Аллария - огонь, Таскер и Тео, 3 спендера(Бросок Кинжала), 3 камня в бижутерии.

Третья группа, 40 Грифт:
Taistelija - холод, Таскер и Тео, 3 спендера, 3 камня в бижутерии.

Четвёртая группа, 40 Грифт:
Riise - физикал, 2 спендера, без ККР, 2 камня в бижутерии.
Selena - физикал, 3 спендера, катастрофа (?), таскеры (?), Блекторн, 3 камня в бижутерии.


Anksunamun
Я полагаю, речь о том, что апаются самонаводящиеся снаряды от огненной турели.
Однако, я не уверен, что они серьёзный урон наносят. Кто-нибудь проверял?
Стоит это того, чтобы отказываться от защитного купола от защитной руны?
Последний раз редактировалось DmitryOlenin 15 сен 2014, 11:54, всего редактировалось 2 раз(а).
Программа для автоматического нажатия клавиш Diablo 3 Hotkeys
Школьники ушли в школы, больше за 10 минут никто калькуляторы не пишет...
Программа для расчёта DPS - Diablo 3
Аватара пользователя
DmitryOlenin
В первых рядах В центре внимания (II-го уровня) Юбилейная стеклопушка
Сообщения: 1622
Откуда: Москва
Репутация: 1208
Статус: Не в сети

Сообщение Anksunamun » 15 сен 2014, 11:47

Anksunamun
Я полагаю, речь о том, что апаются самонаводящиеся снаряды от огненной турели.

Так если она не стреляет? какие снаряды?
Безумие - это повторение одинаковых действий, в расчёте получить разные результаты. ©
Аватара пользователя
Anksunamun
В первых рядах Юбилейная стеклопушка
Сообщения: 346
Откуда: Фивы
Репутация: 295
Статус: Не в сети

Сообщение Besovski » 15 сен 2014, 11:48

Anksunamun писал(а):
Besovski писал(а): На предпоследнем брейкпоинте с таскерами в итоге вместо обычных выстрелов всегда Стрела стихий стреляет.
Турель огненная из-за снарядов, которые опять же апает баллистика. Морозную турель ставить не нужно! она ощутимо меньше урона наносит.

Это как сочетается? Турель и НЕ стреляет и наносит одновременно больше урона?

ммм, где вы увидели, что не стреляет? обычный выстрел заменяется на СС.

Besovski
Песнь стекла и пушек Восьмое чудо Санктуария
Сообщения: 6
Репутация: 0
Статус: Не в сети

Сообщение DmitryOlenin » 15 сен 2014, 11:51

Турель также запускает на небольшую дистанцию самонаводящиеся снаряды, наносящие случайным противникам урон от огня в размере 120% урона от оружия.

Я так понимаю, это работает даже в том случае, если турель своих выстрелов не делает.
Не работает?
Программа для автоматического нажатия клавиш Diablo 3 Hotkeys
Школьники ушли в школы, больше за 10 минут никто калькуляторы не пишет...
Программа для расчёта DPS - Diablo 3
Аватара пользователя
DmitryOlenin
В первых рядах В центре внимания (II-го уровня) Юбилейная стеклопушка
Сообщения: 1622
Откуда: Москва
Репутация: 1208
Статус: Не в сети

Сообщение Anksunamun » 15 сен 2014, 11:52

DmitryOlenin,

Первая группа, 41 Грифт (группа без саппортов!):
Head - холод, Этрай, Таскер и Тео, 3 спендера, 3 камня в бижутерии.
Nishi - огонь, 3 спендера, Таскер и Тео, 3 камня в бижутерии, крафтовый амулет.


У них Круз точно саппорт. И вар танк..

ммм, где вы увидели, что не стреляет? обычный выстрел заменяется на СС.

И в этот момент снаряды вылетают? Это вопрос, я до этого времени полагала что ракеты только при обычном выстреле..
Последний раз редактировалось Anksunamun 15 сен 2014, 11:53, всего редактировалось 1 раз.
Безумие - это повторение одинаковых действий, в расчёте получить разные результаты. ©
Аватара пользователя
Anksunamun
В первых рядах Юбилейная стеклопушка
Сообщения: 346
Откуда: Фивы
Репутация: 295
Статус: Не в сети

Сообщение kaellar » 15 сен 2014, 11:52

DmitryOlenin писал(а):Я так понимаю, это работает даже в том случае, если турель своих выстрелов не делает.
Не работает?

турель сама не стреляет и ракеты не пускает, как это будет работать?
никто не смеет шутить с маленьким бегемотиком. по-прежнему никто 0_0
Аватара пользователя
kaellar
В первых рядах Девять с половиной стеклопушек Танец с пушками Семь раз отмерь, один раз стеклопушка Восьмое чудо Санктуария
Сообщения: 1185
Откуда: Краснодар
Репутация: 911
Статус: Не в сети

Сообщение DmitryOlenin » 15 сен 2014, 11:55

Я не проверял. Однако у многих вижу огненную турель и три спендера.
Вы проверяли, ракеты не летят, если турель не стреляет?
Программа для автоматического нажатия клавиш Diablo 3 Hotkeys
Школьники ушли в школы, больше за 10 минут никто калькуляторы не пишет...
Программа для расчёта DPS - Diablo 3
Аватара пользователя
DmitryOlenin
В первых рядах В центре внимания (II-го уровня) Юбилейная стеклопушка
Сообщения: 1622
Откуда: Москва
Репутация: 1208
Статус: Не в сети

Сообщение Besovski » 15 сен 2014, 11:56

Anksunamun писал(а):
ммм, где вы увидели, что не стреляет? обычный выстрел заменяется на СС.

И в этот момент снаряды вылетают? Это вопрос, я до этого времени полагала что ракеты только при обычном выстреле..

Да вылетают.
Последний раз редактировалось Besovski 15 сен 2014, 11:57, всего редактировалось 1 раз.

Besovski
Песнь стекла и пушек Восьмое чудо Санктуария
Сообщения: 6
Репутация: 0
Статус: Не в сети

Сообщение Anksunamun » 15 сен 2014, 11:57

Besovski, оригинально..жаль соджа на холод нет.. Спасибо за информацию.
Безумие - это повторение одинаковых действий, в расчёте получить разные результаты. ©
Аватара пользователя
Anksunamun
В первых рядах Юбилейная стеклопушка
Сообщения: 346
Откуда: Фивы
Репутация: 295
Статус: Не в сети

Сообщение DmitryOlenin » 15 сен 2014, 12:01

Как я понимаю, при трёх спендерах (MS + CA + EA) болты от турели вообще не вылетают.
На любом брекпоинте. Табличка так говорит.
Но, всё-таки, кто-нибудь замечал, сколь сильно бьют эти ракеты?
Стоит это потери 15% стойкости от куполов?
Программа для автоматического нажатия клавиш Diablo 3 Hotkeys
Школьники ушли в школы, больше за 10 минут никто калькуляторы не пишет...
Программа для расчёта DPS - Diablo 3
Аватара пользователя
DmitryOlenin
В первых рядах В центре внимания (II-го уровня) Юбилейная стеклопушка
Сообщения: 1622
Откуда: Москва
Репутация: 1208
Статус: Не в сети

Сообщение Martell » 15 сен 2014, 12:04

DmitryOlenin, с баллистикой: определенно стоит

а если есть кому контролить мобов, то вообще сказка (если в огне бегать)
Аватара пользователя
Martell
Песнь стекла и пушек Восьмое чудо Санктуария
Сообщения: 14
Откуда: Саратов
Репутация: 1
Статус: Не в сети

Пред.След.

Вернуться в Игровая механика



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10

cron