Diablo IV - общая тема

[d2lod]

д3 на старте это кусок несбалансированного говна, а инферно это сферический в вакууме его пример из палаты мер и весов санктуария. отлетать от белых мобов в каждом новом акте это не норма, это серьезный косяк разработчиков, пихнувших режим по принципу и так сойдет

что не отменяет того факта что д4 немного казуалочка (превед бутылочки-воскрешалочки)

ссылаться на вуди тоже не стоит, он очень толковый игрок, достаточно вспомнить его портал дерзаний и как его предлагалось закрыть другим игрокам

[chizsork]

Прошел игру, мне понравилось. Делал некоторые квесты дополнительные, но на мой взгляд они мешали основному сюжету и я их оставил на потом. Закончил на 53 уровне перса, перешел на 3 сложность. Играю магом-електриком , каким играл на бете. Стартанул в пятницу, в два ночи)

[Kreed]

d2lod,

а инферно это сферический в вакууме его пример из палаты мер и весов санктуария. отлетать от белых мобов в каждом новом акте это не норма, это серьезный косяк разработчиков, пихнувших режим по принципу и так сойдет

Они еще до выхода говорили, что это "не баг, а фича" и так задумано, но потом все разнылись и д3 с каждым патчем становилась все более казуальной.

ссылаться на вуди тоже не стоит, он очень толковый игрок,

Если Вуди апнет 100 лвл за часов 80 допустим (или быстрее) на хардкоре соло, то неужели другой игрок не сможет апнуть за 150 часов 100 лвл на софте. По мне так вполне реальная задача и для этого не нужно быть каким-то убер крутым экспертом

[DimonamoN]

Один день и ты в попе топе

[video]

Molten, вот тоже этого не понимаю
Народ! Мы игру эту ждали лет 7-8 точно. Смаковали, прикидывали, расставляли приоритеты. И все для чего? Чтобы потом галопом пробежать сюжетку, нафармить 100 лвл и сказать, что я всё, прошел, змогг. Ну прошел, ок. Но фана растерял тоже порядочно. А потом, "по горячим следам" заново заходить в ту же реку...ну, не знаю, тут очень на любителя.

Хз, может люди боятся, что близзы скоро сезон запустят и поэтому спешат (имхо, метелкины, тут, конечно, не правы, дали бы месяца 3-4 спокойно освоиться людям, а потом уж...короче, все хороши...

Сама жизнь сейчас шебуршная, и я по-хорошему завидую тем, кто умудряется сохранять ровное дыхание, неспешный темп, и при этом оставаться на позитиве. Респект вам, люди!

[Kreed]

DimonamoN, так весь контент самый интересный стартует на 100 лвл и весь самый жирный дроп + максимальное кол-во очков для билда, поэтому люди и стремятся взять макс лвл как можно быстрее, это все же не ведьмак или еще какая рпг, где нужны исследовать мир, делать вдумчиво квесты и.т.д. Тут основное - грииинд

Но фана растерял тоже порядочно.

Фан у каждого свой, для кого-то сюжетка и лор, кому-то 100 лвл, кому-то ачивки, кому-то пвп, кому-то ладдер и.т.д)

[d2lod]

то неужели другой игрок

не надо путать ноулайферов с игроками

не баг, а фича

очень хреновая багофича, может еще с мышеловкой на яйцах играть для пущего эффекта? одно дело когда для покорения нового уровня сложности нужно долго и потно фармить гир и другое дело когда для покорения нового уровня сложности нужно фармить именно этот уровень сложности, причем даже самые простые мобы дают не только звездюлей, но и ваншоты от мух

Один день и ты в попе топе

это следствие глобализации. когда 23 года назад вышла д2 никто и слыхом не слыхивал о билдах, фичах и как надо играть, а теперь еще до релиза всем известны наиболее эффективные стратки, билды и прочее такое. это сильно укорачивает процесс освоения контента. вот в такое время мы живем, ничего не поделаешь

[DimonamoN]

Kreed, так это все никуда и не денется. Просто, при подобном раскладе, многие уже через год-два перегорят. И не факт, что будут возвращаться каждый новый сезон. Скорее, от аддона к аддону.

---

-- Добавлено позже --

d2lod, согласен. Интернет, это и благо/развитие и деградация одновременно

---

-- Добавлено позже --

Касательно сложности "Инферно" в ваниле д3. Вот поэтому, эта "фича" быстро надоела и Остапа понесло (читай - близзов). Сначала инферно оказуалили, затем аук выпилили, ну, а, как итог всему - забабахали сеты с пятизначными бонусами к урону. Интересно, пойдет ли и д4 по тем же рельсам - упрощения и т.д.?

---

-- Добавлено позже --

Насчет лора уже иллюзий не питаю. Как показала "жизнь", ни одно зло не может быть уничтожено окончательно и безвозвратно. Поэтому, сладкая троица злюк вечно будет строить козни героям и в д5, и в последующих частях. Да и ЛильОК. Не факт, что ее прям навсегда угомонили. Всплывет еще рогами кверху)

[Kreed]

d2lod,

не надо путать ноулайферов с игроками

Не обязательно, если понимать механики игры и играть более менее эффективно, то даже обычный игрок справится с задачей, просто он будет играть в день 1-2 часа, а не 10-15 как задрот, ну и потратит суммарно времени в раза два больше.

одно дело когда для покорения нового уровня сложности нужно долго и потно фармить гир и другое дело когда для покорения нового уровня сложности нужно фармить именно этот уровень сложности, причем даже самые простые мобы дают не только звездюлей, но и ваншоты от мух

Первый акт на инферно вполне сносно фармился и уже спустя определенное время игроки смогли понять тактику и найти необходимый гир для фарма 2-3-4 акта. Прошло бы еще пару месяцев и многие добрались бы сами туда, но начали вместо этого жаловаться и близы все понерфили)
Тут конечно спорно, что лучше, каждому свое, но многие до сих пор скучают по ваниле))
DimonamoN,

так это все никуда и не денется.

Так и после 100 лвл это никуда не денется, но это можно будет фармить более эффективно и быстро, там же все равно придется алтари все открывать и репу качать.

Просто, при подобном раскладе, многие уже через год-два перегорят.

Если на год хватит, то это уже успех, а дальше уже зависит от поддержки близов, самому себе растягивать игру смысла не вижу, это должны разрабы делать, а не я))

[Azimuth]

то неужели другой игрок не сможет апнуть за 150 часов 100 лвл на софте. По мне так вполне реальная задача и для этого не нужно быть каким-то убер крутым экспертом

Главразраб близзов (Ревьера или как его там) писал в твиттере что "для среднего игрока" 100-ый берётся за 120 часов. Вуди должен взять за часов 50 максимум 60 я думаю. И то потому, что он не в пати .)

[Kreed]

Azimuth, вот и я про то же, а мне тут рассказывают какая огромная игра и что за сезон можно не успеть апнуть 100 лвл, если даже разрабы сами назвали цифры)). Вуди на харде играет, так что может чуть дольше будет брать, но все равно очень быстро).
Ты уже стартовал или 6?)) Почему не участвуешь в гонке хардкора?))

[d2lod]

зелье+пати+костры

кстати, тут намедни установили вр на хц в 4 ладдере д2р

Total time from ladder reset: 96h38m06s aka 4days and 38minutes. Completed on hardcore

[jimbeam88]

Запоздалый, но всё же итог первых суток д4::
За 24 часа без сна и отдыха (почти) топ1 ХК - wudijo с уровнем 62, топ1 СК - Rob с уровнем 71 (играл в основном в двойке). Вторые/третьи места отстают на 3 и более уровня. При режиме "2 часа в день" для обычных игроков это будет в районе трёх недель.
На момент написания поста у них наиграно порядока 36 часов. Вуди 76 ур., Роб - 84. Они всё ещё лидеры: на хк разница только увеличилась и отрыв Вуди 5-10 уровней, Роба поджимают - 2-3, но вряд ли он сдастся.

Kreed как всегда со своим супермнением теоретика-специалиста пишет как всё быстро и просто. Хотя, я уверен, даже не купил игру. Те якобы 150 часов (хотя никто 100 не взял) - это для, как я их называю, "железножопых" которые знают что, как и где делать и это только макс. уровень.
А именно для полного (весь контент) прохождения игры обычному игроку понадобится ой как дофига времени.
У меня что-то даже сомнения появились насколько реально будет взять в сезоне 100-й ...
Так что игра даже близко не короткая

тут другой ньюанс скоро будет в плане апа 100 лвла на хц...

[video]

ВОТИЗГОИНГОН спрашивает он а ответ я как раз увидел за минуту до того...Начались очереди в субботу, что предсказуемо ибо выходной. во вторник они станут ещё больше, сервера будут походу лопаться, добавлять мощности(как обещали близзы) они может и добавят, но на сколько оперативно это будет сделано? тут вопрос...С большой долей вероятности если Вуди не апнет ко вторнику 100 лвл, то помрёт где-то на 90ых в жутких лагах
п.с. 42 часа у Види 76 лвл. что интересно Mr_leguan на твиче стримил как минимум 40 часов к ряду без сна, подобрался вплотную к в ответ Робу (топ1 на софте), тот в ответ сказал что 40 часов играть без сна невозможно и начал обвинять того в шаринге своего аккаунта кароч свои интриги и скандалы)

[Serafim1991]

Я наконец-то понял, что мне не нравится в д4 - это управление коняшкой. Ему зачем-то добавили реализма.
Оно не очень отзывчивое. Коняшка порой тупит и упирается в стены или мелкие углы. Кроме того, ее скорость зависит от того, как близко к персонажу ты держишь курсор: держишь близко - она еле идет, держишь далеко - скачет галопом. И ладно бы она бежала пытаясь обойти препятствия сама, так нет - она упрется что что-нибудь и тебе уже надо курсор пододвигать поближе к герою, а лошать думает, что ты хочешь пройти пешочком. Грубо говоря, вам надо курсором идеально следовать дороге, иначе возможны затупы.

А теперь вопрос - что там с кострами. Их удалили или как? Зачислил эту крепость, а костров так и не появилось, ни в ней, ни где-либо еще.

[jimbeam88]

Эти глаза Зизарана после 30 часового марафона...

[d2lod]

то помрёт где-то на 90ых

это по нашему, православно

шаринге своего аккаунта

у бургов это порицается? больные ублюдки
RUSSBarb им во все дыры

[Torpp]

Мдааа, вот читаю комментарии и не понимаю. Люди! Что с вами не так? Когда запускали впервые д1 или д2, то кипятком ссались, боялись мясника (до сих пор его боюсь, в д4 особенно), наслаждались музыкой из 1 акта д2, все было красивое, уютное, залипательное и новое. В д4 все это тоже есть, причем еще и сюжета навалили, синематиков, кат-сцен, разнообразия, вовлеченности. Нужно просто играть в игру, а не сидеть с кислым ебалом и фармить сюжетку по оптимальному кпд из гайдов инета. Очнитесь, блеать! В д4 есть все то, что было в предыдущих частях, даже больше. Одну музыку взять, это же шедевральные вещи. Я в с столице Сколсглена просто стоял и минут 10 слушал, настолько зашло. Когда не обломался и пообщался с неквестовыми нпс в первом акте по поводу брони, в которой потом появился

Виго

, у меня аж ком в горле встал. Этого всего не заметишь и не увидишь, если будешь лететь вперед (ЗАЧЕМ?), ты кампанию проходишь первый и последний раз в жизни, 10 лет ждали. Чтобы в итоге себе самим угробить атмосферу, антураж, сюжет и просто упороться в цифры, в оптимальные маршруты.. Грустно наблюдать это. Ощущение такое, что у людей пропала душа куда-то, они разучились чувствовать, испытывать эмоции. Очень зашел доп. квест во 2 акте с мужем-друидом, засуну под спойлер.

Когда мать рыдает над изувеченным трупом дочери, которую загрыз и уволок родной отец, которому та всеми силами старалась помочь, и просит этого отца убить, ты офигеваешь. Потом идешь в сюжетный погреб, читаешь там записи дочери и понимаешь всю горечь ситуации, и проникаешься той жертвой, на которую она пошла. И как итог, сдаешь квест, мать уже даже не стоит, она просто полулежит у могилы дочери, убитая горем. Наскоро сколоченный крест в 2 метрах от повозки, где она умерла, и окровавленный лоскут ее платья на нем. Ну неужели не добавляет атмосферы, не трогает?

Вы сами себе портите игру, вы как роботы, ей-богу. Во всех играх близзард всегда была душа, ну для меня по крайней мере. И она осталась, это чувство чего-то очень хорошего, приятного, раскрывающегося в процессе. Нужно просто вспомнить, что ты живой человек и попытаться взглянуть на игру, как тогда, лет 10-20 назад, забить болт на гайды и с широко раскрытыми глазами проходить игру самому, впитывать все, что в ней есть. Обращать внимание на мелочи, ценить то, что цепляет, послать лесом эту гонку.. Грустно, очень грустно

[Kreed]

jimbeam88, 40 часов для тру задротов вполне реально играть без сна) Рекорд вроде около 5 суток, так что 48-72 часа вполне возможно. Я честно говоря думал, что Роб, Вуди и другие так и будут делать, а они спать пошли)) В теории могли осилить в один присест кач до 100 лвл Было бы эпично))
Torpp, д1-д2 для своего времени были шедеврами и без конкурентов и нам тогда было меньше на 20-25 лет, все было в новинку и интересно, сейчас уже невозможно испытать тех же эмоций, как бы не хотелось, а увлечения уже стали другими, а как играть каждый решает сам, тут нет правильно или не правильного пути, главное получать удовольствие))

[Матиас Шоу]

Я смотрю тут уже все прошли сюжетку. неужто она рили такая короткая или вы просто на изи сложности не исследуя локи ломанули по сюжету и все? Обещали же 50 часов сюжетки вроде. не?

[Torpp]

Kreed, мне сейчас 38-й год пошел, но мне это не мешает впитывать и чувствовать то, что дает игра. Билд я конечно подсмотрел у Ракса, но в процессе понял, что он не работает и стал подгонять то, что есть, под себя ) Речь не о правильности, а об эмоциях, которые люди теряют, играя (хотя это даже не игра) так, как кто-то им сказал в гайде. Как можно быстрее взять 50-й, открыть 3-ю сложность, это мы скипаем, это тоже, туда потом пойдем наверно и все в таком духе. Остановиться, офигеть от того, как шикарно падают лучи сквозь потолок в замшелых данжах Сколсглена? Неее, мы видим только цифры и проценты. Делая это, мы убиваем все лучшее, что дает игра. Позволил себе немного перефразировать слова из фильма "Гонка". Шедевр для меня, советую посмотреть тем, кто не видел

---

-- Добавлено позже --

Я смотрю тут уже все прошли сюжетку. неужто она рили такая короткая или вы просто на изи сложности не исследуя локи ломанули по сюжету и все? Обещали же 50 часов сюжетки вроде. не?

Да тут по ходу народ просто забил на 80% контента и погнал тупо по кампании, остальное типа потом сделаем, когда уже будем в фул обвесе и шотать взглядом. Потом выть еще будут, что оказуалеле, сюжет посредственный и почему у мирового босса механик мало, не так, как в рейде ЦЛК

[Azimuth]

Ты уже стартовал или 6?)) Почему не участвуешь в гонке хардкора?))

6-го пойду. Буду проходить размеренно. Гонка на релизе, как по мне, бред по двум причинам: 1) полностью запоротая атмосфера как то синематики, сюжет, квесты и т.д. 2) Игру никто толком не знает, получается не соревнование, а тараканьи бега - кому-то повезёт найти "правильные локи/маршруты/эксплойты" и ему будет буст, а другим не будет; кто-то случайно сунется в опасные места и по незнанию сдохнет, а другому повезёт их избежать и он не сдохнет. Плюс ко всему считаю убогой практику платить доп.бабло за чуть более ранний старт. Не то что у меня этих денег нет - просто считаю неправильным платить за неадекват. А так в принципе вполне готов на врывы, хц-турнаменты и тэ дэ и охотно в таком поучаствую. Потом.

[Torpp]

Кстати, Мясника я не зря боюсь. С ним реально что-то не так. Я валю варом всех сюжетных боссов, элиту просто не замечая по сути, даже не тратя хилки уничтожаю все живое. Но когда я встретил Мясника.. Я ему под всеми бафами, под ультой и криками даже первую полоску хп не смог снять, он меня тупо обоссал. Отдельный привет играющим на хардкоре

[Werwolf]

Kreed,

все твои достижения в далёком прошлом и о них помнишь только ты. Сейчас - только теория.

Ещё раз: во-первых, набрать максимальный уровень и пройти игру это не одно и тоже. Во-вторых, по условному варианту "2 часа", 150 часов - это 2.5 месяца. Это дофига сколько качаться. Явно даже не 2-3 тысячи парагона как в современном д3.

Что касается сложности в целом, согласен, уже сейчас видно, что 4-х сложностей мало - им надо было сразу делать т16 и вп150
И скорость на высоком уровне схожа с д3, хотя зависит от класса, конечно.
Так что да, странно, что игра оказалась довольно простой. Ожидал если не инферно, то уж явно не как нефалемки д3

[KOHCEPBA]

Я смотрю тут уже все прошли сюжетку. неужто она рили такая короткая или вы просто на изи сложности не исследуя локи ломанули по сюжету и все? Обещали же 50 часов сюжетки вроде. не?

Да тут по ходу народ просто забил на 80% контента и погнал тупо по кампании, остальное типа потом сделаем, когда уже будем в фул обвесе и шотать взглядом. Потом выть еще будут, что оказуалеле, сюжет посредственный и почему у мирового босса механик мало, не так, как в рейде ЦЛК

Не мешай получать удовольствие каждому, как он хочет.
46 уровень. 1 акт так и не пройден xD
Мясник пока что доводит до инсульта жопы, как встречается. Пока нет ничего адекватного по билду и шмоту , у меня лопается лицо об него, очень быстро.

[Serafim1991]

Вот бы хоть раз Мясника встретить.
Ни разу ни за время всех бет, ни теперь на релизе так и не видел его.

тут другой ньюанс скоро будет в плане апа 100 лвла на хц...

[video]

ВОТИЗГОИНГОН спрашивает он а ответ я как раз увидел за минуту до того...Начались очереди в субботу, что предсказуемо ибо выходной. во вторник они станут ещё больше, сервера будут походу лопаться, добавлять мощности(как обещали близзы) они может и добавят, но на сколько оперативно это будет сделано? тут вопрос...С большой долей вероятности если Вуди не апнет ко вторнику 100 лвл, то помрёт где-то на 90ых в жутких лагах
п.с. 42 часа у Види 76 лвл. что интересно Mr_leguan на твиче стримил как минимум 40 часов к ряду без сна, подобрался вплотную к в ответ Робу (топ1 на софте), тот в ответ сказал что 40 часов играть без сна невозможно и начал обвинять того в шаринге своего аккаунта кароч свои интриги и скандалы

)

Так это не очериди/лаги/еще что-то.
Он спулил мобов с Cold Enchanced. И постоянно был в заморозке.

[StLeorik]

Прошел сюжетку примерно за 26 часов друидом на т2. С трудом взял 43 лвл, открыв пол карты. В целом, впечатления неоднозначные. Игра легкой не показалась, некоторые боссы валили меня 5-6 раз, приходилось докачиваться и жрать зелья. Впереди еще несколько попыток прохождения кампании, включая полное открытие каждой зоны: интересно сравнить контент основной квестовой линии со всем остальным. По первым ощущениям:

- сюжет глубже и интереснее, чем в прошлых частях, к некоторым персонажам прикипаешь душой, но от роялей, подробных диалогов/монологов и концовки жопа гореть будет еще неделю. Сценаристам надо срочно ознакомиться с книгой "Пиши - сокращай" и завязывать с мелодраматизмом
- многие крутые сюжетные данжи наполовину пусты и почти всегда имеют целое ничего в конце. Обидно за слив некоторых колоритных мест
- акт IV выглядит странно
- много повторяющихся мобов и боссов во всех зонах. "Маленькая инди-студия" в этом вопросе вызвала недоумение
- сюжетные боссы варьируются от чрезвычайно легких до непроходимых и забарывают боссов данжей по кол-ву механик. А боссы крепостей забарывают всех по сложности, но лишь потому, что на 2 лвл выше
- друид мега-супер-фантастически-впечатляюще скучный класс на старте. Все его скиллы, особенно анимации, выглядят как блеклые демо-версии редких лег.свойств, и зависят от предметов, которые могут выпасть лишь на 40-м уровне. До этого, будь добр, превозмогай, надейся на удачу или лепи франкенштейна из того, что есть. В древе навыков расположены самые унылые скилл-апдейты, а механика с духами это тупо огрызок парагона. Друида, по-хорошему, перетрясти бы, чтоб и духов зверей призывал и звериные комбо-атаки проворачивал. Или хотя бы перенести на дерево пару улучшений со шмоток, иначе совсем тухло