Diablo IV 1-й сезон - обсуждение

[Timur_A]

я думаю, мы просто еще слишком рано ставим игре финальный вердикт.

Я думаю, тут ещё дело в возрасте. В юности мы все любили играть до потери пульса в какую-нибудь одну игру, до дыр смотреть какой-нибудь фильм или в сотый раз повторять одно и то же действие. Как-то это всё тогда не надоедало, а сейчас уже всё быстро приедается и наскучивает. Возраст имеет очень большое значение.

[Karnazh]

У барба - вв, хота играбельны и в них 4 из 6 скиллов всегда одинаковые, некры играют через копье все, друид через торнадо, у сорки и роги ситуация вроде не сильно лучше, так что играбельных и эффективных билдов на данный момент очень мало.

Я уже написал, как на роге обстоят дела, не вроде, а как на самом деле, т.к. наиграл достаточно и пробовал разные билды, да и ютуб каждый день советует какие-то видосы от васянов с билдами для кошмаров 70+, что как бы намекает на играбельность.
Про другие классы знаю только, что у барба и некра в самом деле всё грустно, а вот у друля точно не только торнадо, лол, может он в тренде, но это ничего не значит.
Подозреваю, что у сорки и друля с вариативностью примерно так же, как и у роги, надо смотреть парагон и легендарки.

[Trasher]

[я думаю, мы просто еще слишком рано ставим игре финальный вердикт. Да, релиз уже был, но, как многие правильно заметили, игра ушла в него сырой и покоцанной (а может и спецом котиком боббиком разделенная). Пущай хотя бы первый аддон к ней выйдет, а потом уже будем выносить финальный приговор: айс/торт)

Ну нет. Речь не о финальном приговоре а об оценке текущего положения, что там будет потом и оценивать будем потом, я приобрёл торт, а он не торт, я хочу его съесть, а он не готов. Или повар его просто раньше вынул из духовки? Уже много раз даже в этом обсуждении было сказано, что истина одна: пусть даже вышел сырой продукт, сейчас практически все игры выпускают с проблемами, но это гриндилка и близы издевательски не добавили в игру гринд составляющую, там скучно. Они сделали сингл игру, ты проходишь кампанию, всё круто и вот она, вишенка на торте - эндгейм! А его нету.
Я принципиально сейчас добиваю сотку, но это настолько уныло. Весь цикл: забег сбор лута, прокачка глифа- прокрутка глазами жёлтого шмота по илвлу, отметка остального, как мусор, дальше прокрутка 800+ илвл жёлтого шмота по проку характеристик, дальше прокрутка легендарок по проку аспектов, потом поход к продавцу, слив хлама, поход к окультисту, извлечение хороших аспектов, если есть. И забыл ещё, параллельно нужно выкинуть кучу бессмысленных самоцветов из инвентаря после забега. Действий дофигища, времени занимает много, а интересного мало. Уники тоже не интересные, кстати, и сетов нет, ладдера тоже нет (хоть был бы смысл лезть в высокие кошмары ради него). Не дали нам, где позадротить, крч.
PS я вот всегда защищал близов, был лоялен, но тут прям упорно не могу понять, что за поделку они выкатили.

[JaDm]

Trasher,
Просто игре сейчас не хватает батлпасса и сезонного похода. Вот выйдет сезон и эндгейм заиграет новыми красками, взять соточку станет неимоверно увлекательно. Ведь помимо данжей появится необходимость делать интереснейшие задания сезонного похода, а помимо парагона будут открываться ячейки батлпасса одаривая нас столь необходимой косметикой

Это тебе не интересно играть потому что у твоего перса трусы не красивые. Вот пройдёшь батл-пасс, желательно платный и с новыми трусами игра станет конфеткой

[darkworld]

Timur_A, Вау очередная паста про возраст или игровую импотенцию, что ещё придумаешь, чтобы оправдать бездарность близзард?

[Krelian]

Karnazh, у сорки все более чем грустно, есть айс шард билд и все, и этот айс шард билд еле играбельный даже на Т50. весь реддит хохмами про сорок завален
https://www.reddit.com/r/diablo4/commen ... _diablo_4/
https://www.reddit.com/r/diablo4/commen ... cerers_rn/

по роге билдов больше, но баланс явно смещен в сторону пойзон ТБ, вот прям чуть ли не маст хев если пушишь 75+ данжи.

ппц, 5 классов, 4-5 скиллов на класс и то сбалансить не могут )

[v0k]

Действий дофигища, времени занимает много

Ну, хз, у меня обычно где то минуту, максимум две, занимает продажа. Камни вообще не подбираю. Аспекты которые нужны по билду лежат в инвентаре, сразу могу прочекать, стотит ли вынимать.
Меня больше бесит печать нужную найти для следующего забега. Потому что есть куча аффиксов которые мне не нравятся (если что то преследует игрока например, или ресурсы жгутся и т.п.)

айс шард билд еле играбельный даже на Т50

Скорее на Т60+.
А Т50+ у меня разрывается нормально, даже с тремя вагонами в группе.

[Timur_A]

паста

Зато не пусто, как у некоторых... А итальянские блюда нравятся. Макароны с острым соусом...

возраст или игровую импотенцию

Хочешь сказать, что этого не бывает?

оправдать бездарность близзард

Ну, по крайней мере с Diablo IV Blizzard не ударили лицом в грязь. Игру подшлифовать и добавить больше контента - будет вообще хорошо.

[Trasher]

Ну, хз, у меня обычно где то минуту, максимум две, занимает продажа. Камни вообще не подбираю. Аспекты которые нужны по билду лежат в инвентаре, сразу могу прочекать, стотит ли вынимать.
Меня больше бесит печать нужную найти для следующего забега. Потому что есть куча аффиксов которые мне не нравятся (если что то преследует игрока например, или ресурсы жгутся и т.п

Судя по всему, ты по прогрессу повыше меня играешь, я 91 лвл, качаюсь ещё, бегаю ключи с мобами +3 уровня к моему, а это 41-42 на текущий момент, поэтому, я вообще не смотрю на аффиксы печатей, на этом уровне всё разлетается. По поводу 2 минут на разбор - шустрый ты, я только это время трачу, наверное, чтобы выделить 800+ илвл шмотки, аспекты смотрю параллельно на три билда, хочется всё на макспроки найти. Самоцветы - отдельная боль, я играю на консоли, там случайно всё с земли тыкается и пылесосится в инвентарь (где мой лутфильтр?). На пк с этим гораздо удобнее, там таргетклик.

[blazan]

Karnazh, Можно поподробнее про билды на рогу. А то все бегают с ножиками.

[JaDm]

Камни вообще не подбираю.

Да, это новая механика в игре, в отличии от предыдущих серий. Прорыв как по мне, камни нафиг не нужны практически всегда

[mirok]

blazan, Rapid fire довольно часто встречающийся на ютубе, но не в игре билд (я через rf играю). Кстати видел типа, что т100 данж прошел, RF, cold imbuement, и с двумя базовыми скилами, ножики и пробивающий выстрел, и это имело смысл.
Вуджио за barrage частенько играл. Вроде и сейчас, не сильно слежу за ним последние несколько дней. Он даже через RF и Flurry одновременно играл.
Flurry особенно через холод хорошо даже на высоких порталах.
Penetrating shot - лучший фарм билд (в пределах класса), через комбо и два насыщения.

А далее как тебе угодно, какая ульта или вообще без нее, какие мув скилы, какой контроль. Флешка кстати все чаще стала встречаться в билдах. Может инвиз?
Не велика разница лишь в том, какое/какие насыщения брать. Обычно это яд и тень, или что то одно. Очень редко лед, но опять же, он стал все больше попадаться. А, яд ловушка обязательна, для контроля и сброса кд (ну мастхев чит абилка так то, нельзя такое делать). Или не обязательна, многие не берут.

По факту, единственное ограничение роги, это две вещи - хочешь много урона - играешь через комбопоинты и обязательно насыщение ядом. Надо таки апать остальные специализации...

Вот тот тип. Медленно - определено. Но рога она такая, сложится от любого чиха. Так то прошел.

[video]

Ясно что это конечно не сломанные билды, и в каких то моментах они будут медленными. Но они есть и они могут.
А на максролл зайди, там одни ТБ, потому что оп скилл, да.

[v0k]

чтобы выделить 800+ илвл шмотки

Там в инвентаре есть кнопочка сорттировки. Нажимаешь ее и сортируется по типу предмета и по иЛвл. Помогает сильно.

[Garfunkel]

чтобы выделить 800+ илвл шмотки

маленький совет - сортируй шмот в конце забега. Он будет рассортирован по слотам -группам. Тогда в отдельно взятой группе (шлемы, нагрудная броня, двуручи, одноручи и.тд.) шмот будет уже расставлен по илвлу. То есть чекнул первые один два двуруча, если хрень остальные дальше будут еще хуже (илвл то меньше). Экономит время

[Kreed]

Karnazh,

Я уже написал, как на роге обстоят дела, не вроде, а как на самом деле, т.к. наиграл достаточно и пробовал разные билды,

Посмотрел ради интереса популярные сайты, на рогу везде 2-4 актуальных эндгейм билда, в которых еще половина скиллов будут одинаковыми. Это разве много? По мне так нет. В той же д3 у каждого класса как минимум по 6 играбельных билдов (за счет сетов и колец) + еще парочку гибридов + саппорты, итого имеем на каждый класс от 5 до 10 билдов, а в д4 если в среднем брать по классам, то будет билда 3 в лучшем случае.

а вот у друля точно не только торнадо, лол, может он в тренде, но это ничего не значит.

Вся игра за друида сводится к тому, чтобы выбить шапку на торнадо и навсегда забыть про другие билды, потому что они не могут составить конкуренции.
Trasher,

PS я вот всегда защищал близов, был лоялен, но тут прям упорно не могу понять, что за поделку они выкатили.

При этом они сделали это достаточно грамотно, сначала начинаешь играть, видишь огромную карту, много активностей + вроде и оптимизация даже есть, т.е изначально складывается хорошее впечатление, но чем больше играешь, то все больше понимаешь какая же это пустая и недоделанная игра)). Интереса хватает примерно до 70 лвл, а потом начинается унылый гринд, который даже никак не вознаграждается.
Если у них нет сейчас контента, то неужели нельзя просто цифры подкрутить и сделать за высокие порталы больше экспы и лучше лут? С этим даже уборщица их справилась бы или они этого не делают, т.к боятся обидеть казуалов, я хз
Еще меня бесят сами данжи, нам вроде обещали открытый мир, а в итоге сами данжи получились почти все коридорные с миллионом дверей, очень не хватает открытых лок + во многих данжах выпадает шмоток больше, чем перс может унести и приходится выбирать или тп в город делать или просто не поднимать шмотки, а про разбор шмота после рана и.т.д я полностью с тобой согласен, такая дичь.. Как же было приятно в д3 бегать великие порталы и не отвлекаться на этот лут бесконечный + все нпс в городе стояли рядом, а тут как буд-то специально поставили в разных концах
Timur_A,

Ну, по крайней мере с Diablo IV Blizzard не ударили лицом в грязь.

как сказать, от продажной прессы оценки в районе 8, от обычных игроков 5-6 и это по первым впечатлениям, а если бы люди поиграли часов 50-100+, то оценки бы еще ниже поставили. А что касается возраста, то не совсем так, просто во времена д2-д3 конкурентов почти не было, а сейчас их десятки, поэтому и спрос с д4 сейчас выше, чем был в свое время с д2-д3 и это вполне справедливо. По сути близы выпустили голый обрубок за фулл прайс. Я почти уверен что спустя пару лет ее допилят, но на данный момент имеем то что имеем.

[Garfunkel]

Вся игра за друида сводится к тому, чтобы выбить шапку на торнадо и навсегда забыть про другие билды, потому что они не могут составить конкуренции.

воистину так. Поэтому и бросил друля. Шапку не выбил, а пульверизировать надоело

[mirok]

Kreed, что есть эндгейм в д4 и в д3?
Сдается мне, что любая вариация кор скилов в д4 уже подойдёт в эндгейм. И порталы +10 проходить будешь минимум. Так что билдов минимум 5. Даже меняя специализацию, уже один и тот же билд будет играться по разному (разбойник).
А каждый ли из этих 5-10 билдов пройдет 120+ портал в д3?
Я конечно не слежу за игрой долгое время, но помнится там какой сет апнули а сезоне, так и играй. А значит ровно один билд. Могу ошибаться.
За сорку помню в архонте бегал 5 сезонов подряд, аналогов не было, даже когда тал рашу апнули.

А фармить локи своего лвла в каждой игре можно абсолютно любым билдом.
Хочешь прям на пределе самый высокий контент закрывать и тут и там будет вариантов мало.

[Kreed]

mirok,

что есть эндгейм в д4 и в д3?

его что в д3 нет, что в д4, но в д3 есть хотя бы рейтинговая таблица и бесконечный парагон (так себе цель) + великие порталы сами по себе лучше сделаны, т.к больше рандома и локи более открытые + лут выпадает только в конце рана + в городе все нпс стоят близко друг к другу и ты почти все время тратишь на фарм, а не на разбор шмоток, даже воскрешение сделано лучше, а в д4 в некоторых данжах в случае смерти приходится бежать от начала карты, т.к плохо расставлены чекпоинты + билды и скиллы меняются на ходу в д3, так же как и вещи.

А каждый ли из этих 5-10 билдов пройдет 120+ портал в д3?

Прямо сейчас проверил на примере дх и у каждого сета (билда) закрыт 145-150 портал и это не сезон, в сезоне у всех 150 закрыт, т.е ты можешь фармить максимально возможный контент любым билдом, а не +10 как ты написал в д4.

[Karnazh]

Karnazh, Можно поподробнее про билды на рогу. А то все бегают с ножиками.

5 мин в ютубе и вот они, метовые "не ножички":

[video]

[video]

[video]

[video]

В основной ветке по д4 mirok скидывал вчера свой билд без ножичков и даже без насыщений.

---

-- Добавлено позже --

С рапид фаером вообще до жопы вариаций, как и с ТБ, но я скинул самую интересную, давно ее присмотрел.

[mirok]

Посмотрел ради интереса популярные сайты, на рогу везде 2-4 актуальных эндгейм билда

его что в д3 нет, что в д4

значит и билды на эндгейм не нужны.

Остальное я как бы согласен, бегать в опен ворде смысла 0, только натиск фармить ради душ. Ворлбоссы ради сундука - да оттуда ничего не падает. Задания древа делаю если случайно попал в данж ключ. Что в портале в д3 не отвлекаешься ни на что, кроме как убийства.
Что лут падает в слишком большом диапазоне, я вообще не понимаю, нафига мне на т4 и в особенности после 80 лвла падает священный лут.
Таблицы... Какое самое высокое место ты занимал в д3?) Просто интересно. Я туда никогда не заглядывал, зачем? Ачивку на т75 взял, теперь цель на т100. Но не спорю, кому то это важно.
До торговцев не особо напрягает бежать, но да, удобней когда они ближе. Главное мое негодование - в чем сложность сделать тп к сопартийцу с любого места?

Я к тому, да есть много мелочей, недоработок и откровенных затычек. Но, вы все тут говорите что в д3 интересней и веселее и

Прямо сейчас проверил на примере дх и у каждого сета (билда) закрыт 145-150 портал и это не сезон, в сезоне у всех 150 закрыт, т.е ты можешь фармить максимально возможный контент любым билдом, а не +10 как ты написал в д4.

спустя 11 лет и кучи апов в сезонах, все закрыли топ портал. Молодцы, что сказать.

Когда то, сезоне в 5-10 я даже о 80м портале не мог мечтать, не говоря уже про выше.

Возможно с выходом поспешили, а не поспешили, фанаты были бы недовольны.

Тут палка о двух концах. Подождем, скоро патч, посмотрим на изменения. Через годик можно вернуться к разговору и сравнить, насколько действительно они держат слово про мейн франшизу, долгосрочную поддержку и постоянное развитие.

А я пока пишу, вспоминаю третий акт на хелле, середина, ледяные поля, как изо дня в день, неделя за неделей ходишь и фармишь ее и тебе падает на сорку, топор с силой - радостно

Проблема в том, что вы сравниваете с д3 сейчас, а не тогда. Игра новая, пусть движок и переделка, все равно все пишется и придумывается заново, и сразу сделать "все ок" не возможно. Иначе игра бы вышла лет через 5...

[Kreed]

mirok,

До торговцев не особо напрягает бежать, но да, удобней когда они ближе.

Надо бежать до торговца-кузнеца (они рядом), потом аспекты извлекать и потом все в сундук складывать, много лишних действий + еще долго разбирать гору мусора после каждого рана.

спустя 11 лет и кучи апов в сезонах, все закрыли топ портал. Молодцы, что сказать.

так-то 150 уже закрыли очень давно, вроде как пару лет назад уже или еще раньше, но к этому долго шли и каждый сезон повышали планку, а в д4 уже со старта прошли максимальный портал даже на харде

Проблема в том, что вы сравниваете с д3 сейчас, а не тогда.

Тогда требования к играм были другие и конкурентов не было практически, о чем я уже много раз писал, так что такие сравнения уже неуместны и в д4 всего уже со старта должно было быть больше и лучше, чем в д3, а не спустя пару лет). С 1 сезоном они уже облажались, посмотрим что дальше будет

[mirok]

Надо бежать до торговца-кузнеца (они рядом), потом аспекты извлекать и потом все в сундук складывать, много лишних действий + еще долго разбирать гору мусора после каждого рана.

собирай только леги и наследки, 1 данж примерно инвентарь, просмотреть по илвлу быстро, на 100м лвле я меньше чем 800 илвл даже не смотрю, а продавая - денюжка. Аспекты все доставать не будешь, те что нужны падают не часто, если падают плохие ролы. Но да, я согласен, не очень удобно это.

так-то 150 уже закрыли очень давно, вроде как пару лет назад уже или еще раньше, но к этому долго шли и каждый сезон повышали планку, а в д4 уже со старта прошли максимальный портал даже на харде

ну а это нормально, иметь контент который ты никак не закроешь, пока тебе разрабы не переапают сет?)

Ты уже прошел т100 и Лилит убил, чтоб так говорить?

Тогда требования к играм были другие и конкурентов не было практически, о чем я уже много раз писал, так что такие сравнения уже неуместны и в д4 всего уже со старта должно было быть больше и лучше, чем в д3, а не спустя пару лет). С 1 сезоном они уже облажались, посмотрим что дальше будет

Ошибочное мнение. В этом случае ты бы писал - много делать приходится, как на работе, я не живу в игре и прочее
То что какие то элементы можно было сделать лучше - согласен.
Минусы то у игры есть, но хоронить ее рано.

[Sylvanas]

А я просто продолжу играть вне сезона..

[concess]

так-то 150 уже закрыли очень давно, вроде как пару лет назад уже или еще раньше, но к этому долго шли и каждый сезон повышали планку, а в д4 уже со старта прошли максимальный портал даже на харде

в 4 тела году в 16-17 закрыли, в соло, если правильно помню, осенью 19

[mirok]

а вот и трейлер сезона, пишут что геймплейный, ога

[video]